Калькулятор спайна

[Улисс]

Сэм, на Олином бикере 40# на 24"; на крымском татарине - 28# на тех же 24".
Стрелы, с её слов, нужны одинаковые.
Только нужно помнить, что Бизок намного быстрее бикерстаффа.

[Sam_spb]

Sam_spb, а вы спросили Олю, куда она целится? И какой жесткости у неё древки, и какой длины? И почему она сама ничего не спрашивает?

Я привёл пример  Ольгиного комплекта как подобранного, параметры которого, я примерно знаю. Насколько я тогда принимаю, для лука без выреза/окна этот калькулятор не очень требуется, ибо полностью компенсировать парадокс не получиться. Да и нет смысла, т.к. целиться по центру лука в таком случае - невозможно.
Стрелять приходится с выносом точки прицела в сторону противоположную укладки стрелы.

Т.е. прийдётся подгоняться по классической методике, с мешком и неоперённой стрелой.

[Улисс]

Подгоняться по-любому надо с мешком и неоперённой стрелой. Калькулятор позволяет прикинуть (хотя бы примерно), какие древки-наконечники нужны.
И для периферического лука нет необходимости выносить точку прицеливания, если стрелы подогнаны (об этом Асафан писал), в случае, если стрела находится в створе глаз:прикладка к подбородку и тетива на носу (гы, как правильно описать - не знаю ). Стрела летит туда, куда указывает наконечник. Срывы вправо-влево - только от погрешности техники.
Вынос, точнее, параллельный перенос, нужен, если стрела находится сбоку от оси глаз и периферична не столько относительно лука, сколько относительно поля зрения.
Насколько я понял Севины объяснения, он стреляет именно с параллельным переносом, используя для прицеливания ось правый глаз - основание первой фаланги указательного пальца левой (лучной) руки. Прикладывается при этом к правой скуле, то есть ось глаз-костяшка параллельны положению стрелы, но сдвинуты на несколько миллиметров влево.

[Sam_spb]

Калькулятор позволяет прикинуть (хотя бы примерно), какие древки-наконечники нужны.

А то ты этого не знаешь...
Сильно ли расходились таблицы с тем, что можно насчитать на калькуляторе? И что прикидывать, если калькулятор выдаёт рекомендуемое значение спайна в два раза меньшее?

[Улисс]

Я себе последние стрелы по калькулятору подбирал, потом отстреливал - совпало, расхождение с расчётным в пределах 2,5#. Единственное, в чём отступил - в определении длины древка для дерева: брал размер от опорной поверхности хвостовика (пропила) до центра тяжести наконечника, а не до его основания - примерно 1/2" дополнительной длины. Основания для такого решения - конструкция наконечника: для алюминиевых трубок центр тяжести практически совпадает с обрезом трубки (изрядная часть наконечника находится внутри трубки); для филдов (с учётом деревянного конуса внутри) - примерно две трети от основания наконечника.

[Sam_spb]

Я себе последние стрелы по калькулятору подбирал, потом отстреливал - совпало, расхождение с расчётным в пределах 2,5#.

Дык расскажи. И что ты получал при расчётах? Какое смещение полки относительно центра рукояти вносил?

[Улисс]

Обсчитывал два лука - Ахырыча (46#@28") и Бизок англорефлексивный (54#@28").
Смещение: Ахырыч - 1/2", Бизок (с учётом углубления под стрелу) - 3/8";
Растяжка расчётная: Ахырыч - 29,5", Бизок - 28,5";
Наконечники: Ахырыч - 125 гран, Бизок - 145 гран.
Древки: Ахырыч - 5/16, спайн 40, длина 32"; Бизок - 11/32, спайн 58, длина 32".
Расчёт по Ахырычу проверен - стрелы подогнались (насколько это возможно при моей технике).
У Бизока пока - всё впереди...

[Sam_spb]

Обсчитывал два лука - Ахырыча (46#@28") и Бизок англорефлексивный (54#@28").
Смещение: Ахырыч - 1/2", Бизок (с учётом углубления под стрелу) - 3/8";
Растяжка расчётная: Ахырыч - 29,5",
Наконечники: Ахырыч - 125 гран, Бизок - 145 гран.
Древки: Ахырыч - 5/16, спайн 40, длина 32";

У Бизока пока - всё впереди...

Всё, я разобрался. Дело в том, что я ставил длину древок слишком маленькую. Мне с моим растягом и типовым луком 40#/28" нужны древки спайном 30 и длиной 31". Я считал, что первая величина - она идёт по умолчанию.

[Улисс]

Сэм, не забудь: прежде, чем рассчитывать стрелу под английский точёный бодкин, нужно его в руках подержать и определить, где у него будет центр тяжести.
И ещё: для древок 5/16 вес одного дюйма примерно 10 гран, для 11/32 - 12,5 гран/дюйм.

[Улисс]

И ещё: в калькуляторе рассматривается перо 5" весом (суммарно) 10гран. Три пера 4" весят на три грана меньше, есали ставить 3" - ещё меньше. Откорректировать разницу в весе можно, проставив уменьшение массы пера (с минусом, естественно) в графе, касающейся дополнительного веса хвостовика.
Соответственно, если делаешь обмотку на древке, нужно учвесть вес ниток и лака, которые на это пойдут.
Баланс, баланс и ещё раз баланс...

[Sam_spb]

А что баланс кстати?
 FOC должен быть в пределах 8%-12% или ты планируешь стремиться к более точному числу?
Нитки и перья 4" несильно сместят баланс. Вот 100 или 125 грановый наконечник - это практически границы диапазона 8-12%...

[Улисс]

Поиграй числами в графе "дополнительный вес хвостовика" и "Вес наконечника". Если в обе графы добавляешь одинаковый вес, FOC не меняется, и динамический спайн тоже. Вес древка плавает в пределах 9,5...11 гран/дюйм (для 5/16), FOC - соответственно, тоже плавает при том же весе наконечника. Потому может понадобиться подгонять вес при неизменном спайне и FOC.
По точности балансировки - 8-12% не догма, будет 13% - не так страшно.

[bowmax]

Если кому интересно, калькулятор спайна Стью Миллера обрел постоянную прописку здесь:
http://www.heilakka.com/dynamic.htm
на данный момент доступны три версии, последняя - от 11 июня сего года.

[SilverFox]

Все же интересно.
На  подбор древок Eston shaft selector и обсуждаемый калькулятор смотрят сильно по разному.
Первый выдал спайн не мягче 0.733 второй не жестче 1. Разница в "люмени" в несколько размеров 1913 и 1616.   
 

[Intruder]

Рекомендую всем SoftWareForArchers "OnTarget!2" - весьма качественная программа, считает практически всё что можно считать и весьма точно + масса всяких примочек внутри! Относительно недорогая, для нежелающих платить - деморежим, ограничивающий количество запусков программы. Главный недостаток программы - английский язык, хотя и в случае полной лингвистической неосведомленности - разобраться можно.

Если кому нужно -  могу скинуть, пишите в личку.

[Asafan]

Первый выдал спайн не мягче 0.733 второй не жестче 1. Разница в "люмени" в несколько размеров 1913 и 1616.

То, что истоновский калькулятор выдает несколько завышенные показания жесткости, подтверждается многими пользователями. Какие данные вводили вы?

[SilverFox]

То, что истоновский калькулятор выдает несколько завышенные показания жесткости, подтверждается многими пользователями. Какие данные вводили вы?

Похолже на то, причем получается даже не на одну ступень. Для Истона я вводил "рекурв" до 40#, 27''. = получил 1913. Я им и стрелю, сильно влево тянет. прицел выкручиваю влево довольо много.
В динамическй калькулятор  вводил 42#, 27 растяг, 0  смещение потом уже и максимальный - вводил,все равно даже близко до истона не дотянуть , ну и выходил на 1616.

[Asafan]

Если приходится пользоваться слишком жесткими трубками, выведите плунжером стрелу на ось лука.

[SilverFox]

Да , спасибо, так и сделаю.   

[Intruder]

Не слабый такой разброс у спайн размера 1913 - 733, а у 1616 -1079. Собственно  данные по статическому спайну самого Easton. Если верить OnTarget -  требуемый спайн около 640 (увы, точные параметры вашего лука мне не известны) - попробуйте алюминь 1916 - 623 спайн, 1914 - 658 спайн. Однако посчитано всё без учета точных параметров лука и стрел.