Лента

Автор Тема: Реплики исторических арбалетов  (Прочитано 16444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Октября 2017, 11:58:02
Ответ #100
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Для арбалетов полевого дивизиона на дистанции 65м размер мишени - 60см, для классического лука на 70м - 122 см.

03 Октября 2017, 18:23:50
Ответ #101
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Макс, я в своё время - только начинал стрелять из лука - поучаствовал в обеспечении Кубка Европы и Мира по арбалету на Динамо.
Они стреляли 50 метров по стандартной 80-ке. Там, кстати, с изолон-блоками и познакомился.

08 Октября 2017, 17:58:01
Ответ #102
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец


23 Октября 2017, 10:35:54
Ответ #103
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Отстрел тысячефунтовой реплики через хронограф.


23 Октября 2017, 11:12:59
Ответ #104
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Спасибо. Надо будет попытаться поточнее понять, что он говорит...

24 Октября 2017, 15:49:56
Ответ #105
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Спасибо. Надо будет попытаться поточнее понять, что он говорит...

Ну, тезисно:

Что деревянное оперение было стандартом;

Что четырехгранный наконечник пробивает сталь лучше, но качественные доспехи не пробивал;

Что большой тяжелый наконечник не подходит для арбалета, поскольку болт слишком короткий и уходит в сторону;

Что, по его мнению, наконечники использовались закаленные;

Что измерил скорость и вычислил, что энергия болта в четыре раза меньше, чем у
пистолетной пули.

После этого видео есть интересные комментарии от авторов FH и PolluxVarangir. Про специфику ранений стрелами рыцарей. В том числе, наиболее состоятельных, имевших качественные доспехи.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2017, 18:34:52 от Stronglori »

24 Октября 2017, 18:13:54
Ответ #106
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Спасибо ещё раз. В том числе - за пояснения.
Была - а может, и сейчас есть - группа австрийских реконструкторов, делавших и изменявших средневековые арбалеты с композитными роговыми дугами. Кроме прочего, они проводили испытания на пробитие стального листа арбалетным болтом. По их опытам получалось, что гарантированно пробивает стальной лист толщиной 1,5 мм арбалетный болт массой 65 грамм, разогнанный до скорости 65м/с. Разгоняли болт пневмопушкой, арбалеты такого не обеспечивали. Массу болта брали по сохранившимся, относящимся к 14 - началу 15 века.
К сожалению, ссылку мне присылали очень давно, пару компьютеров назад, поэтому ссылку даже не буду пытаться искать, возможно - у Макса она есть. Сайт назывался "Хисториа вива", или что-то в этом роде.
У арбалета из ролика энергия болта меньше, чем вышепомянутый порог, но импульс - чуть больше, а как совершенно справедливо указывал в другой дискуссии Макс, пенетрация обеспечивается скорее импульсом, чем энергией.

25 Октября 2017, 21:42:48
Ответ #107
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

а как совершенно справедливо указывал в другой дискуссии Макс
Илья, ты обо мне? Я такого не помню...

25 Октября 2017, 23:07:07
Ответ #108
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Выходит, что у арбалета 1270 фунтов с роговой дугой (из сообщения 42) и болтом в 348 г скорость получилась от 52.92 до 57.74 fps, кинетическая энергия - 488 J;

А у арбалета 1000 фунтов со стальной дугой (из сообщения 103)  и болтом в 96 г скорость получилась 157 fps, кинетическая энергия - 110 J.

При скорости болта в три раза выше рогового, энергия арбалета со стальной дугой (слабее роговой на треть) оказалась почти в пять раз ниже.

Все бьется, я ничего не напутал?



26 Октября 2017, 07:53:25
Ответ #109
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

При скорости болта в три раза выше рогового, энергия арбалета со стальной дугой (слабее роговой на треть) оказалась почти в пять раз ниже.
Вот эту фразу я не понял.
Ролик из поста 42 пересмотрю и пересчитаю, тонкостей уже не помню, но главное - разница в рабочем ходе.

26 Октября 2017, 08:34:03
Ответ #110
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Вот эту фразу я не понял.

Путано сформулировал. Переделал:

У стальной дуги, которая слабей роговой на четверть (не на треть, перепутал) скорость болта оказалась втрое выше, чем у роговой, а энергия - в пять раз ниже.

Так нормально?

Мне навскидку это показалось несколько странным.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2017, 08:37:17 от Stronglori »

26 Октября 2017, 09:17:02
Ответ #111
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Выходит, что у арбалета 1270 фунтов с роговой дугой (из сообщения 42) и болтом в 348 г скорость получилась от 52.92 до 57.74 fps, кинетическая энергия - 488 J;
....
Все бьется, я ничего не напутал?

Stronglori, ну конечно напутали -футы в секунду с метрами ;). При почти одинаковых скоростях для роговой и стальной дуги энергия болта в 348г больше как раз за счет его массы.

26 Октября 2017, 09:50:35
Ответ #112
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Stronglori, ну конечно напутали -футы в секунду с метрами ;).

А как понять, в каком случае "-fps" справа от табло нужно читать как "m/s"?  :)

« Последнее редактирование: 26 Октября 2017, 10:05:01 от Stronglori »

26 Октября 2017, 11:38:06
Ответ #113
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

У стальной дуги меньше всё: запасённая энергия, скорость болта и КПД. При 1000 фунтов на зацепе и рабочем ходе 12...15 см (пять пальцев демонстратора, скорее 12 см, но пусть будет в плюс) КПД у арба с данным болтом - не больше 25%, можно прикинуть точнее.

26 Октября 2017, 14:12:34
Ответ #114
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

А как понять, в каком случае "-fps" справа от табло нужно читать как "m/s"? 

Там однозначно ошибка где-то - или в размерности на хронографе (футы с метрами), или в расчете энергии. При 53 fps (смешная скорость, всего 16 м/с :D) кинетическая энергия не может быть 488 Дж. Но стоит нам футы заменить на метры (53м/с - реально достижимая скорость для средневековых арбалетов), как все встает на свои места - получаем искомые 488 Дж. 

27 Октября 2017, 22:23:37
Ответ #115
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5


27 Октября 2017, 22:34:58
Ответ #116
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Hook, что вы этим хотели сказать?

27 Октября 2017, 22:52:50
Ответ #117
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5

Ну, просто - красивый исторический арбалет. Картинка в интернете попалась. Решил, что здесь она к месту будет. Я зря это сделал?

Вот, кстати, сайт с шикарнейшими образцами: http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9E-%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%85.4142/page-11
« Последнее редактирование: 27 Октября 2017, 23:11:32 от Hook »

28 Октября 2017, 21:43:49
Ответ #118
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

За ссылку спасибо. Все не зря.

15 Декабря 2017, 11:43:24
Ответ #119
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Изготовление реплики арбалета темных веков.


 

Краткий обзор арбалетов "Кайман" и "Тарантул"

Автор PinscherD

Ответов: 9
Просмотров: 16651
Последний ответ 28 Августа 2011, 16:21:59
от Mathews MacPherson
вопрос о качестве арбалетов интерлопер или присоветуйте за недорого

Автор Сергей028rus

Ответов: 18
Просмотров: 5507
Последний ответ 29 Февраля 2020, 16:46:24
от ГЕОРГИЙ
Помогите найти фирму-изготовителя арбалетов

Автор Jugun

Ответов: 5
Просмотров: 1628
Последний ответ 12 Декабря 2015, 01:36:24
от Jugun