Нация лука и стрел

[Фагимасад]

не палка, обычный скифский лук.

Пересмотрел... ну никак. А интересно , что остальной народ видит? Это похоже уже вопрос психологии , а не зрения... Голосование бы устроить , но я этого никогда не делал , не создавал голосований.

[Улисс]

Если рукоять провалена, как у скифа или более поздних композитов, то как минимум лук собран из двух половин. При этом деревяшка должна быть либо очень длинной, либо стрелы и растяжка - очень короткими.
Это утрированное и упрощённое изображение композита, по времени "издания" монет получается только скиф.

[Arkheo]

К стати... Повод Улиссу поумничать...     Обычно боспорские монеты идут с характерным скифским луком и стрелой. А вот недавно на одном форуме вылезло...

А в ответ дали ссылку....  https://bosporan-kingdom.com/146-3117/11.html
А там слева в углу ещё ТАКАЯ монета... среди нормальных луков... , а все смотрят только на то куда там голова портрета повёрнута!

 Считаю что так упростить в те времена не могли , значит на боспоре были отряды с более простыми луками чем у скифов. Размерами возможно близкие скифским , для использования тех же стрел. Скорее всего на обычные рейки клеили наскоро жилы и рог , что сокращало и весьма сильно , время и трудозатраты. Чисто личное гипотетическое мнение. 

 На всех боспорских монетах лук, похожий на скифский. Простого лука, похожего на лонг, не бывает. На монетах Пантикапея, во всяком случае, за 25 лет раскопок не встречал такого. Бывает, что изгибов плеч лука не видно из-за того, что штемпель сполз во время чеканки, как на данных фото монет, или коррозия прожрала рисунок и вместе с окислами и хлоридами остатки счищены были.

[Соловьёв]

Геродот История Книга VII Полигимния

Войско Ксеркса собирается в поход:

Еще у них были корот­кие копья, боль­шие луки с камы­шо­вы­ми стре­ла­ми, а, кро­ме того, на пра­вом бед­ре с поя­са сви­сал кин­жал56. Пред­во­ди­те­лем их был Отан, отец супру­ги Ксерк­са Аме­ст­риды

 Бак­трий­цы носи­ли на голо­вах шап­ки, очень схо­жие с мидий­ски­ми, трост­ни­ко­вые бак­трий­ские луки и корот­кие копья. Саки же (скиф­ское пле­мя) носи­ли на голо­вах высо­кие ост­ро­вер­хие тюр­ба­ны, плот­ные, так что сто­я­ли пря­мо. Они носи­ли шта­ны, а воору­же­ны были сак­ски­ми лука­ми и кин­жа­ла­ми. Кро­ме того, у них были еще сага­ри­сы — [обо­юдо­ост­рые] бое­вые секи­ры.

Индий­цы высту­пи­ли в поход в хлоп­ко­вых одеж­дах и с камы­шо­вы­ми лука­ми и стре­ла­ми с желез­ны­ми нако­неч­ни­ка­ми. Тако­во было воору­же­ние индий­цев. Началь­ни­ком их был Фар­на­за­фр, сын Арта­ба­та.

 Арии же были воору­же­ны мидий­ски­ми лука­ми, а осталь­ное воору­же­ние у них было бак­трий­ское. Во гла­ве ари­ев сто­ял Сисамн, сын Гидар­на.

Кас­пии были оде­ты в козьи шку­ры и воору­же­ны [сво­и­ми] мест­ны­ми лука­ми из камы­ша и пер­сид­ски­ми меча­ми.

Саран­ги же щего­ля­ли пест­ро рас­кра­шен­ны­ми одеж­да­ми и сапо­га­ми до колен. Луки и копья у них были мидий­ские.

Пак­тии носи­ли козьи шку­ры, воору­же­ны были мест­ны­ми лука­ми и кин­жа­ла­ми.

Ара­бы были оде­ты в длин­ные, высо­ко подо­бран­ные бур­ну­сы60 и носи­ли на пра­вой сто­роне очень длин­ные вогну­тые назад [гиб­кие] луки.

Эфи­о­пы же носи­ли бар­со­вые и льви­ные шку­ры. Луки их из паль­мо­вых стеб­лей име­ли в дли­ну не менее 4 лок­тей. Стре­лы у них малень­кие, камы­шо­вые, на кон­це вме­сто желез­но­го нако­неч­ни­ка — ост­рый камень, кото­рым они режут кам­ни на перст­нях для печа­тей.

---------------

 Геродот различает большое разнообразие луков.

[Дмитрий-ДВ]

Кто такой камышовый  кот - знаю, а вот камышовый лук... как то не представляю .....  плечи из камыша, что ли?

[Дмитрий-ДВ]

Коллеги, по моему у нас точно не было:
Кто автор реконструкции - не нашел. 

https://vk.com/feed?w=wall-42618421_3204

Сплошное удобство доставания как меча так и лука и стрел..... по типу чесать правой рукой левое ухо через затылок и то - удобнее.

[Улисс]

Дмитрий, всё дело в переводе. Мы а) тупо не знаем, какое слово перевели как "тростник" и какое - как "камыш" и б) тупо не знаем, что эти слова обозначали для Геродота. И - самое главное: в) не знаем, откуда Геродот брал эти дровишки...

[Соловьёв]

Сплошное удобство доставания как меча так и лука и стрел..... по типу чесать правой рукой левое ухо через затылок и то - удобнее.

Так в чем дело, Дмитрий, приведите нам изображение скифов , где было бы удобное расположение акинака и горита?

[Соловьёв]

. И - самое главное: в) не знаем, откуда Геродот брал эти дровишки...

Геродот вообще=то жил в эти времена и с Ксерксом разница при рождении в два года. 

[Улисс]

И тем не менее - очевидцем он не был
Пара выдержек о нём и его "Истории":
1. "Он, как полагают, повторяет то, что говорилось ему его собеседниками, не подвергая это критическому анализу, таким образом давая нам время от времени правду, время от времени преувеличения и время от времени политическую пропаганду."
2. "Сочинение Геродота — не историческое исследование в современном смысле слова, это — мастерское повествование человека богато одарённого, необыкновенно любознательного, общительного, много читавшего, видевшего и ещё больше слышавшего; к этим свойствам присоединялась скромность верующего в богов эллина, хотя тронутого скептицизмом, но недостаточно разборчивого в полученных сведениях."

Исходя из этого, можно точно сказать только одно: оружие у разных народов было разное.

[ГРИНГО]

На верхней гравюре (картинке) парень весь в татуировках. Разве это практиковалось у степняков?

[Улисс]

Если я правильно помню, у пазырыкцев и тохаров были росписи на теле (найдены в погребениях), но не думаю, что это было тату в нынешнем смысле - скорее, просто роспись.

[Соловьёв]

На верхней гравюре (картинке) парень весь в татуировках. Разве это практиковалось у степняков?

Да, в скифское время.
Как пример:

[Соловьёв]

Согласно Помпонию Мелу, Аммиану Марцеллину и другим авторам, татуировка у скифов была признаком знатности.

[ГРИНГО]

Понятно. Спасибо за разъяснение.

[Фагимасад]

Тут в видео если что с 2.12 срезень в кости (как по мне примерно 11-13 вв) , наверное тазовой...   https://www.youtube.com/watch?time_continue=287&v=SpiOzb92ats

[Max656565]

А вот здесь по моему про бурятский лук!

[Улисс]

Похоже, да.

[Max656565]

А вот здесь по моему про бурятский лук!

Вот еще два файла про бурятский лук. К сожалению не владею английским. Не совсем понятно из скольких частей его собирают и как крепят составные части (рукоять, плечи, сийя) друг к другу.

[Улисс]

Если конструкция, как у лука Пьянкова, то - деревянная основа из двух частей, склеенных в рукояти. Ребро касана и сия формируются из массива обработкой. Касан не сильно выражен, поскольку бОльшая его часть дублируется тыльной костной вставкой.