Система определения победителя на этапах КР в 2017 году

[greeffin]

Победа, полученная по результатам стартовых кругов, это самый действенный и правильный мотив для увеличения результативности этих самых кругов.

Надо будет добавить это как еще одно предложение в правила '18, для замены неработающим финалам правил образца '17, в рамках лозунга "все на борьбу за результат на круге!"

[AVA]

Турнир с общим количеством в 20-30 человек не отвечает условиям эксперимента, для использования на турнирах, где такое же количество регистрируется в одном своём, а не смешанном классе.
Вот честно, услышал бы я отзывы тех, кто, например, с четвертого места выиграл финальные спарринги (раунды) и, несмотря на это, он согласен на третье место,
а первому совесть позволит "на честном глазу" сказать, что "после нокаута" он гордится своим вторым либо третьим местом в итоге, вот тогда я бы задумался.
А так, пока буду считать, что участники тех турниров и сами не поняли, что произошло (какие шансы и кому даёт эта новая система), и для них это была просто тренировка с призами, либо смешанные классы, где приезжают новички и по паре матёрых на класс, не дают чистоты эксперимента.
И главный  момент, ради чего затевался этот "эксперимент": за 4-5 месяцев и за пару недель существования этой темы, я не услышал (прочитал) не одного отзыва про то как "Да! Точно! Супер! Новая схема работает! У меня результаты поползли вверх, как на дрожжах".
Пока этого не случилось, говорить о том, что "оно" работает, по крайней мере преждевременно.
Ну и, соотвественно, вносить в правила для турнира со всеросийским масштабом тоже.

Как много тебе надо! Ну нет людей, которые тебе это готовы дать..жаль, но что делать....
По правилам турнира, есть люди принимающие решение. И они его приняли! Тебе ненравится, мне ненравится и что?
С чего ты решил, что твое мнение имеет большее значение, чем мнение людей, которые сделали КР по 3Д в России? Людей которые, не обещают, а делают. Ну вот с чего они должны хотя бы просто уважать и учитывать твое мнение?

[AVA]

Турнир с общим количеством в 20-30 человек не отвечает условиям эксперимента, для использования на турнирах, где такое же количество регистрируется в одном своём, а не смешанном классе.

Ну какой ты привередливый. То почему не провели? А как оказалось, что провели, то не так провели. Ну проведи как тебе надо и где надо! Кто мешает то?

Условия эксперимента могут быть разными. С чего ты взял, что не соблюдены? Какие основания так считать?
Я вот считаю, что для эксперимента по этой схеме достаточно 4 человека в классе, так как остальные не стреляют в финале!)

[greeffin]

почему нигде в мире нет этих самых нормативов для 3Д.

Ну как я знаю там есть какая то другая система с категориями лучников, с буквенным (по-моему)обозначением, которые надо периодически подтверждать, чтобы они не понижались.
Ну а чем плоха разрядная сетка? Шансы у всех тоже равные, а стимул подтянуть свой результат до какого то разряда будет, стимул выиграть по очкам у уже отмеченного этой системой тоже будет.
В любом случае хоть потешит самолюбие настрелявшему.

[AVA]

Вот честно, услышал бы я отзывы тех, кто, например, с четвертого места выиграл финальные спарринги (раунды) и, несмотря на это, он согласен на третье место,
а первому совесть позволит "на честном глазу" сказать, что "после нокаута" он гордится своим вторым либо третьим местом в итоге, вот тогда я бы задумался.
А так, пока буду считать, что участники тех турниров и сами не поняли, что произошло (какие шансы и кому даёт эта новая система), и для них это была просто тренировка с призами, либо смешанные классы, где приезжают новички и по паре матёрых на класс, не дают чистоты эксперимента.

Ну так посмотри протоколы соревнований и напиши этим людям в личке. Как вам новая схема? И поведай нам, что они думают. Будет очень инетересно. Кто тебе мешает?
А думать, что люди не понимают, что с ними произошло, как то не очень хорошо....зачем так плохо думать о них...чего они тебе сделали...

Более того один стрелявший по этой схеме отписался "все равно по какой стерять", но ты этого не заметил....почему? не устроил ответ?

[greeffin]

С чего ты взял, что не соблюдены?

Перечитай цитируемый тобой пост, там перечислены причины, и загляни в протоколы этих турниров.

[Улисс]

Денис, нет никакой другой сетки в 3Д. Есть в полевой стрельбе для раундов с фиксированными заранее известными дистанциями.
Поскольку невозможно поставить два раза одинаковую трассу с неизвестными дистанциями, да и одинаковость мишеней на разных соревнованиях обеспечить достаточно сложно, то такие соревнования между собой не сравниваются. Сравниваются только очные результаты стрелков, участвовавших в соревновании, и на основе этих результатов присваиваются места - опять-таки в этом соревновании.

Ну так посмотри протоколы соревнований и напиши этим людям в личке. Как вам новая схема?

Не надо протоколы - спроси у Бажина (был четвёртым - стал первым, разница по стартовым кругам 60 очков) и у Шмеля - он как раз тогда был первым. Протоколы - несколькими страницами раньше.
Спроси у Лёни Ланцетова - он у нас рекордсмен по неправильным финалам - доставили бы ему радость золотые медали, полученные при проигранных спаррингах.

[greeffin]

зачем так плохо думать о них...чего они тебе сделали...

Более того один стрелявший по этой схеме отписался "все равно по какой стерять", но этого не заметил....почему?

Как выразился Юрий, не путай тёплое с мягким.
То, как я о ком думаю, дело сугубо моё личное, и я его здесь не публикую. И никак в своих суждениях не опираюсь на отношение к конкретным людям.
Будь объективен, не домысливай за меня невысказанные мной мысли. И не приписывай мне свои.
Здесь мы не переходим на личности и если тебя всё еще подмывает укусить, то иди в личку, "на то она и существует"(с)

[AVA]

Турнир с общим количеством в 20-30 человек не отвечает условиям эксперимента, для использования на турнирах, где такое же количество регистрируется в одном своём, а не смешанном классе.

Если ты об этом...то думаю, это необдуманная ерунда!
Сколько человек из 20-30 в одном классе примут участие в финале по новой схеме? Логично, что схему финалов в полной мере оценить на себе смогут, только попавшие в этот финал. Отбор в финалы остался прежним.
Так, что выше написано ОШИБОЧНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, ОСНОВПННОЕ НА СУБЬЕКТИВНОМ МНЕНИИ!

[greeffin]

Есть в полевой стрельбе для раундов с фиксированными заранее известными дистанциями.

Расписываюсь в незнании про то, как это у "зарубежных партнёров".
Я пытался вспомнить, что Саша Редько рассказывал и даже показывал удостоверение с категорией, но это было так давно.

[AVA]

То, как я о ком думаю, дело сугубо моё личное, и я его здесь не публикую.

А так, пока буду считать, что участники тех турниров и сами не поняли, что произошло

В последнее время отлично шутишь....а то думаю ты серьезно...

[AVA]

Не надо протоколы - спроси у Бажина (был четвёртым - стал первым, разница по стартовым кругам 60 очков) и у Шмеля - он как раз тогда был первым. Протоколы - несколькими страницами раньше.
Спроси у Лёни Ланцетова - он у нас рекордсмен по неправильным финалам - доставили бы ему радость золотые медали, полученные при проигранных спаррингах.

Так это же не по обсуждаемой схеме финалов?
Я имел ввиду спросить у тех, кто по новой схеме уже стрелял...и как справедливо заметил Денис не домысливать за них, что они там поняли или не поняли...

[greeffin]

Логично, что схему финалов в полной мере оценить на себе смогут, только попавшие в этот финал

Ну так зачем тогда надо было объединять пять лонгов и пять инстинктивов в один класс?

ОШИБОЧНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, ОСНОВПННОЕ НА СУБЬЕКТИВНОМ МНЕНИИ!

У тебя случайно капслок нажался.
... и держи себя в руках.

[AVA]

Ну так зачем тогда надо было объединять пять лонгов и пять инстинктивов в один класс?У тебя случайно капслок нажался.
... и держи себя в руках.

Ты хотел мнение людей реально, а не теоретически стрелявших по новой схеме? Так напиши, спроси...Возможность, есть, а вот намерения у тебя или времени похоже нет...
Капс лок не случайно...один из методов выделить важное...
В "руках держу"...
Сегодня пройдут еще одни соревнования по новой схеме, можно и протоколы изучить и спросить мнение стрелявших ...

[AVA]

Как выразился Юрий, не путай тёплое с мягким.

Юра за себя прекрасно сам отвечает!
И ответы его в определенном контексте...при твоей интерпретации его слов теряется контекст, так что не приписывай к своему мнению его ответы в другом контексте...

Вернемся к протоколам...самому любопытно стало...
На турнире -4.01.
По итогам соревнований чемпионом стал Андрей на кругах был первым с отрывом от Михаила (который стал в итоге 2-м) в 40 очков (и это с одним кругом).
В финале Андрей проиграл Михаилу спарринг, но выиграл второй спарринг. Таким образом Андрей остался первым по общему итогу, но в спарринг стал 3-м. Михаил с 4-го места на кругах поднялся на второе место в общем зачете А второе место по кругам опустилось на 4-е итоговое место (наверное лучше самим протокол посмотреть https://docs.google.com/spreadsheets/d/11UpwDWts5XfGnHoI1JVhDk31bX-JCkdxQEbBraserSw/edit#gid=1647857312 )
Два вопроса так ли уж это несправедливо?
Если бы Андрей проиграл оба спарринга каким бы он стал и справедливо ли это?

Мое личное мнение все вполне справедливо!!!!
п.с. очень интересно мнение стрелявших финалы!!!

[Улисс]

Сегодня пройдут еще одни соревнования по новой схеме, можно и протоколы изучить и спросить мнение стрелявших ...

Это где? Ссылкой поделись...

[AVA]

Это где? Ссылкой поделись...

Сегодняшние http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=18048.msg385588#msg385588
На прошлые ссылка выше

[Улисс]

Посмотрел список участников и правила.
Денис прав, такие соревнования ничего не покажут.
Даже больше того - объединение классов заведомо ухудшает положение менее прицельных. В данном случае единственная причина объединения классов - невозможность проведения финальных спаррингов, если их (классы) не объединить.
В общем, натягивание источников на лажу.

[AVA]

Даже больше того - объединение классов заведомо ухудшает положение менее прицельных. В данном случае единственная причина объединения классов - невозможность проведения финальных спаррингов, если их (классы) не объединить.

А что это меняет для схемы?...оставим в списке очки и поменяем Фамилии и класс будет один. И что это изменит в работе схемы?

[AVA]

В общем, натягивание источников на лажу.

Данные реальные и схема работала на практике. Так что вам не нравится в результатах конкретно?
Должен был победить Михаил... почему?