Система определения победителя на этапах КР в 2017 году

[Улисс]

Костя, чем дальше, тем сильнее подозрение, что все эти нововведения с определением мест нужны для того, чтобы отбить желание участвовать в турнире. Будет ездить по стране небольшая кучка "профи", и всё.
Реально интересными на какое-то время (до очередных "новин" в правилах) останутся местные чемпионаты и ЧР, а Кубок тихо угробят, а заодно - подрежут перекрытиями и накладками в расписании местные турниры, поскольку под общероссийские заберут лучшее и самое удобное время.

Роман, результат стартового круга от этого не улучшается.
Результат стартового круга улучшается от повышения конкуренции в классе, которую обеспечивают турниры, типа Лёвиного.

[VALENTIN]

Ладно. Поживем - увидим. Время покажет что к чему.

Согласен.
Уже после первого этапа будет много чего  обсудить! 

[Dalnoboy]

Естественно.
 Но восьмому, как и седьмому выходить в четверку вообще не зачем!.
Они не смогут повысить свое место. Как ни стреляй - ты четвертый! Точка

Ну да - с такой точки зрения выходит, что более чем половине участников КР и приезжать на этап не стоит (чисто из статистических раскладок по прошлым этапам). Надо предложить комитету вообще 3-х приглашать в каждом классе лучших, а то статисты ерундой тут занимаются, борются за свое максимально возможное 4-е место вместо 8-го, невелика разница...

[Polikarp]

которую обеспечивают турниры, типа Лёвиного.

Чтоб повышать результаты, на турнирах, типа Левиного, надо... ты прав, надо участвовать в турнирах, типа Левиного, а чтоб участвовать в турнирах типа Левиного...
Жить стрельбой из лука, верить людям, которые ведут нас за собой, развивать посильно стрельбу из лука в своем регионе, понимать, реализовывать и уважать правила внедряемые в твою жизнь, как спортсмена... Система определения победителя, сколь справедлива по моему, столь и убийственна для развития !
С другой стороны, с точки зрения формирования сборной страны, скорее неизбежна и необходима, ибо исключает практически любую лотерею, которую могла допустить предыдущая система ! Но как она может повлиять на повышение результатов даже сборников, не могу разуметь ! Раньше все были не так мотивированы что ли ? Раньше все ездили в лотерее участвовать ? Да нет, дубасили, (не старались?) будь здоров и сборная отбиралась, и результаты были те же... изменения-улучшения системы определения победителя, дают повод думать, что раньше сборная отбиралась не справедливо-на удачу-лотерею, от которой пытаемся избавиться ??? Или все таки и раньше надо было стрелять хорошо и стартовые круги и финалы чтоб попасть в сборную страны ???

[dux]

Складываем место по стартовом у кругу и место полученное в результате финальной стрельбы. Всего две цифры.
Например первый по стартовом у и восьмой после финалов.
1/4 ФИНАЛА, 1/2 ФИНАЛА, бронзовый ФИНАЛ, золотой ФИНАЛ

А если такой вариант...
Стрелок А -1 место по кругам - 1 очко
в отборочном-5 место - 5 очков

Стрелок А -Всего две цифры- 1+5 =6

А в финальную четверку вышли стрелки занявшие по итогам кругов -стрелок В-5 место,стрелок С-6 место,стрелок D- 7место,стрелокE -8 место...
По итогам финала-1 место -стрелок E (8+1=9 очков),2 место -стрелок D (7+2=9 ),3 место-стрелок C (3+6=9),4 место -стрелок В (4+5=9) очков...

У финалистов - ПЕРЕСТРЕЛКА до...
А 1 место у стрелка ,занявшего 5 место в отборочном круге и не попавший в финальную четверку?
 
Таких вариантов может быть множество и знаток математики Денис накидает еще кучу подобных раскладов...

Слишком сложная система определения победителя,несовершенная и после опробирования и понимания вариантов ОТПУГИВАЮЩАЯ участников рассчитывавших на удачу...
Следовательно количество авантюристов на турнире уменьшится и стрелять будут 4-8 стрелков в классе!
Мое некомпетентное мнение!

[Polikarp]

ОТПУГИВАЮЩАЯ участников рассчитывавших на удачу...

Так при чем здесь удача ! Смотришь текущие протоколы турниров, читаешь список заявившихся, сопоставляешь со своим результатом и принимаешь решение об участии в том или ином турнире... Никаких случайных людей !!! Никакой лотереи, правила справедливые есть на этот год как минимум !

[Alexxx]

и после опробирования и понимания вариантов ОТПУГИВАЮЩАЯ участников рассчитывавших на удачу...

Интересно, что отпугивает она именно тех кто не пробовал так стрелять, а вот те кто , как ты выразился опробовали не боятся этой системы. и что еще интересно среди них есть те кто потерял первое место и те кто улучшил свой результат.
Прежде чем делать такие однозначные выводы вы хоть один турнир так стрельните. А то не видели, не пробовали - но плохо однозначно.

[Zlobster]

Доброго всем!
Я в 3Д новичок (да и вообще в стрельбе из лука) и редко что-либо пишу на форуме. Все что скажу это просто мое мнение, без оценки кого-либо и чего-либо. Но поскольку форум это место для общения и обмену мнениями, то тут ему самое и место.
Насколько я понимаю, КР в отличии от ЧР, это соревнования в которых принимают участие как профессиональные спортсмены так и любители. Вроде как это справедливо практически для любого вида спорта. Такое положение дел призвано увеличивать приток в спорт любителей (популяризация), ну и увеличивать конкурентную среду для профессиональных спортсменов. И если усложнение (изменение) подсчета очков (либо определения мест) в соревнованиях типа ЧР, ЧЕ, ЧМ мне понятно, то на Кубке оно служит уменьшению количества участников за счет непрофессионалов. Для меня как любителя интерес представляет именно Кубок России. И интерес этот в первую очередь определен большим кол-вом участников и чем (не к ночи) черт не шутит потягаться с теми кто уже именитый спортсмен. С таким подсчетом интерес пропадает:(
Кстати, насколько знаю (поправьте если не прав), ни на ЧЕ, ни на ЧМ так никто победителей не определяет. Да и в 2016 году на ЧЕ, в некоторых классах (в лонге по моему точно) первое место было у спортсмена, который на кругах был то ли 10-м, то ли 14-м. Вряди он на кругах не старался. Я не понимаю как такая система помогает повысить значимость кругов. Система увеличивает значимость системы. Только лишь. Опять таки, в разговорах с такими же любителями как я сам, как только выясняется про усложнение системы подсчетов сразу слышишь: "... да ну его, на поеду..". Кто-то может сказать мне: "Да и иди ты!!! Не поедете и хорошо, нам лучше". Могут. Даже скорее всего и скажут:) Вот только это будет напоминать клуб по интересам ограниченной группы людей. Да и вообще откуда ноги растут у идеи о таком подсчете? ЗАЧЕМ? Чтобы старались и на кругах, а не только в финале? Так вряд ли люди едут из разных городов, тратят деньги, планируют время (кто-то в счет отпусков, кто-то отгулы берет), что бы профилонить. В сухом остатке что остается? Лично мне не понятна суть такой системы подсчета именно на этом соревновании.

[Polikarp]

не боятся этой системы

... и на Кубок России и на Чемпионат России должны ехать люди не расчитывающие на удачу (УДАЧУ !!!), а те кто не создают массовку и понимают за чем они приехали... Да, массовость уничтожится, людей станет меньше, но они точно будут знать за чем они приехали !..

[Alexxx]

Смотришь текущие протоколы турниров, читаешь список заявившихся, сопоставляешь со своим результатом и принимаешь решение об участии в том или ином турнире... Никаких случайных людей !!!

По такому принципу можно вообще не участвовать в соревнованиях если ты не уверен в выигрыше.
Но ведь на соревнованиях для участника выигрыш не обязательно должен быть единственной целью. Иначе ни один новичок не поедет ни на какие соревнования. Просто посмотрит, что там, например, все со стажем стрельбы 3 года и скажет, а чего мне там делать? И это не имеет отношения к формуле стрельбы. Это наше отношение к соревнованиям. Для чего они нужны конкретно вам. Классно потусить - есть отличные турниры. Стрельнуть что-то не стандартное - отличные варианты с ночной охотой. Попробовать себя на выносливость - марафоны в 50/77 зверей. Попробовать свои силы среди спортсменов - Кубки и Чемпионат России.
Стреляйте то что хотите.
Разные турниры, разные форматы, разные задачи.

[Zlobster]

Да, массовость уничтожится, людей станет меньше, но они точно будут знать за чем они приехали !..

Да ладно:) Все (ВСЕ) в той или иной степени рассчитывают на удачу:)
Подчеркну - в той или иной степени. Мне сомнительно, что стрелок все-таки приехавший на Кубок не понимает зачем он это сделал

[dux]

Саша, ты знаешь ,я уверен в своих девчонках ,нам эти нововведения только НАРУКУ!Никогда не уезжаем с турниров без медалей,а при таких правилах еще спокойнее в финалах стрелять будем.
КАК ПРИМЕР - Если бы прошлогодний ЧР проводился по предлагаемым правилам, то Дина Лебедева и Лена Суслова,которые вышли  в Финал с 1 го и 2 го места после кругов, заняли бы 1 и 2 место, а не 2 и 4!
Так что мы -ЗА!!!

Новые правила- действительно справедливы для сильных,равнозначных спортсменов и исключают случайности!

Но, то что невозможно просчитать все варианты и расклады приведет сначала к спорам и не пониманию, а потом к множеству перестрелок не за ПРИЗОВЫЕ места,а за места всего лишь рейтинговые....
И то, о чем я писал выше, не относится ко мне лично или нашей команде,но очень сильно изменит отношение к серьезным турнирам новичков и просто любителей хороших трасс и отлично организованных турниров.Непонятные правила- ехать не стоит вообще!
А так - ты, конечно права- НЕ СТРЕЛЯЛИ еще по таким правилам!

Что ж - попробуем!
Знаю точно что при любых правилах и любой погоде - побеждает всегда СИЛЬНЕЙШИЙ в данный момент!
 
Так что давайте тренироваться и опробовать предложенную схему определения победителя! Другой схемы официально ведь НИКТО не предложил!?
 

[Polikarp]

По такому принципу можно вообще не участвовать в соревнованиях

Имел в виду конечно только участие в ЧР и КР ! Остальные турниры, имеющие личные и тренировочные задачи не подразумевал конечно ! (Смотришь текущие протоколы турниров, читаешь список заявившихся, сопоставляешь со своим результатом и принимаешь решение об участии в том или ином турнире... Никаких случайных людей !!!)

[Улисс]

Да, массовость уничтожится, людей станет меньше, но они точно будут знать за чем они приехали !..

Роман, уменьшится массовость - упадут результаты. Проверено неоднократно.
Мне нравится предполагаемая схема проведения соревнований с элиминейшн раундом и финалами, но если победителя будут определять не по результатам спаррингов, а по сумме занятых мест, то очень скоро - не в этом году, скорее - в следующем - и на восьмёрку в элиминейшн народу не наберётся.

[Alexxx]

в разговорах с такими же любителями как я сам, как только выясняется про усложнение системы подсчетов сразу слышишь: "... да ну его, на поеду.."

Видимо сложение двух мест очень сильно усложняет систему подсчета 

И интерес этот в первую очередь определен большим кол-вом участников и чем (не к ночи) черт не шутит потягаться с теми кто уже именитый спортсмен. С таким подсчетом интерес пропадает:(

с таким форматом у вас появляется второй шанс попасть в четверку, если вы не очень сильный стрелок, например. А с меньшим количеством мишеней вполне можете обстрелять сильных стрелков и попасть в призы. А с отбором 4-ки, как раньше, таких шансов у средних стрелков не было вообще.

[Polikarp]

не в этом году, скорее - в следующем - и на восьмёрку в элиминейшн народу не наберётся.

так а я об этом же ! сто раз подумаю, имея скромный личный результат, о поездках на Кубки России и Чемпионат России ! Всё справедливо- есть усердие, нет результата (а откуда ему взяться), смысл ехать ? Массовость создавать ? Так лидеры и без нас знают, что они лидеры ! Низкий им поклон и искреннее, заметь, уважение !!!

[Zlobster]

Видимо сложение двух мест очень сильно усложняет систему подсчета 

видимо да

[Polikarp]

Видимо сложение двух мест очень сильно усложняет систему подсчета

Да не усложняет, а упрощает всё наоборот !

[Zlobster]

... и на Кубок России и на Чемпионат России должны ехать люди не расчитывающие на удачу (УДАЧУ !!!), а те кто не создают массовку и понимают за чем они приехали... Да, массовость уничтожится, людей станет меньше, но они точно будут знать за чем они приехали !..

Тут сарказм, а я туплю?

[Polikarp]

Тут сарказм, а я туплю?

А в чем по вашему сарказм ? Просто здравая вполне мысль...