Система определения победителя на этапах КР в 2017 году

[VALENTIN]

Ухожу из темы. Свое мнение сказал много раз. Повторяться нет смысла.

[greeffin]

если применить самую справедливую систему только по стартовый кругам

Было бы здорово, но на это 3Д комитет не пойдет, это не формат ЧМ и ЧЕ.

[Dalnoboy]

Ехать черт знает откуда, выйти в финал и стрелять для того, чтобы кому-то спутать карты? Или воевать за 4-6 место? Ты серьезно? Ты не о кубке мира по биатлону? О этапе нашего КР, где в классе всего дай бог чтобы всего восемь человек набралось?

Ну а как иначе , какой смысл вообще на соревнования ездить? Ну да, ехать черт знает откуда, что бы выйти в финал и там воевать за 4-6 место. А кто виноват в этом ? Система определения победителя? Нет - сам стрелок виноват - ехал то он за медалью - "там и 8 соперников не наберется! Какую-либо медаль я точно получу" , но на кругах стрелял плохо - вот и осталось за 4-6 место сражаться, все вопросы к себе.

В любой системе определения победителей рано или поздно участники по очереди или группами теряют возможность стать победителями - где-то раньше, где-то позже.  Здесь существуют разные расклады, но все они являются С П Р А В Е Д Л И В Ы М И:
- хорошо стреляешь и в кругах и в финалах - будешь вверху таблицы
- хорошо стреляешь в кругах, плохо в финалах (и наоборот) - будешь в середине
- плохо стреляешь и там и там - будешь внизу.

[kug31]

А если применить самую справедливую систему только по стартовый кругам.

Так вот и делайте. Самую справедливую. Без финалов. А не скрещивайте бульдога с носорогом.

[kug31]

Здесь существуют разные расклады, но все они являются С П Р А В Е Д Л И В Ы М И:

Нет, Дим. Еще раз прочти ответ 713.

В любой системе определения победителей рано или поздно участники по очереди или группами теряют возможность стать победителями - где-то раньше, где-то позже. 

Да. Только во всех нормальных системах определения победителя участника, который потерял такую возможность, оставляют в покое. А здесь заставляют на потеху толпы участвовать дальше в ничего для него не значащих спаррингах.
В нормальных системах твое дело - стрелять. Хорошо и до конца. И если ты дошел до конца - он победный. А в этом бреде я должен буду помимо стрельбы, заниматься бредовыми тупыми подсчетами. Чтобы вовремя понять, когда бороться дальше лишено всяческого смысла. Потому что бороться до последней стрелы для того, чтобы "спутать кому-то карты" или за 6-8 места смысла не вижу. И как дурачок плясать под чужую дудку не собираюсь.

[Vavuha]

Один из оставшихся 4-х, обеспечивший себе определеное место, скажем первое или не претендующий уже на пьедестал, может повлиять на расклад мест остальных 3-их. Допустим слив спариинг своему товарищу или земляку. Придумали какую-то ерунду и уперлись теперь, отстаивать эту ерунду.
Сколько еще нужно аргументов привести?

[Dalnoboy]

прочти ответ 713.

И система в 713 посте имеет право на жизнь и внедрение. И новая обсуждаемая система имеет право на жизнь и внедрение.
Просто в новой системе равноценно влияют на окончательный результат И круги И финалы - важность круга равна важности финала. Если это принять, то все расклады, которым тут удивляются и приводят в качестве якобы "идиотских", перестанут восприниматься как идиотские и станут справедливыми.
Еще раз - суть новой системы в равноценности кругов и финалов.

[Сергей К.]

А если применить самую справедливую систему только по стартовый кругам.

А освободившееся от финалов время употребить на 3 круг. А то за 2 круга не успеваешь настреляться

[kug31]

Допустим слив спариинг своему товарищу или земляку.

Между прочим кстати очень хорошая система для развитя таких вот договорных моментов. Вариаций - множество. Осталось только считать хорошо и о цене договориться...
Превратили КР хрен знает во что.

[AVA]

Между прочим кстати очень хорошая система для развитя таких вот доглворных моментов. Вариаций - множество. Осталось о цене договориться...
Превратили КР хрен знает во что.

А что раньше мешало слить финалы по договоренности или за деньги?

[kug31]

А что раньше мешало слить финалы по договоренности или за деньги?

Вить, ты думаешь вообще прежде чем пишешь?
Мешало то, что раньше от каждого твоего выстрела зависело твоё место! Кстати в том чисе и на кругах.
А сейчас ситуаций, когда тебе по барабану, а человеку можно сделать добро - будет масса  

Кстати заранее готов рассмотреть различные предложения   Желание занимать место повыше для себя вы уже отбили.

[Vavuha]

А что раньше мешало слить финалы по договоренности или за деньги?

желание выиграть самому. сливаешь, проигрываешь сам, а теперь можно и выиграть и слить. а вообще ты сам все прекрасно понимаешь и такие ответы-вопросы в таоем стиле, мы это уже поняли.

[Vavuha]

Вить, ты думаешь вообще когда пишешь?

Думает и пишет это осознано. Это называется демагогия.

[Alexxx]

Очень много придется договариваться, Юрий.
Боюсь времени стрелять не останется и будет сидеть математик - договорщик в сторонке и считать расклады. Кто и с кем как должен стрельнуть.
Ну а всем предлагаю просто участвовать в соревнованиях. Практика она в данном случае лучше теорий.

[dux]

[quote author=Alexxx link=topic=18108.msg396143#msg396143 date=
Боюсь времени стрелять не останется и будет сидеть математик - договорщик в сторонке и считать расклады. Кто и с кем как должен стрельнуть.

[/quote]
 

Саша-нет слов.....
 

[AVA]

а теперь можно и выиграть и слить.

ни че себе, а я то думал так и раньше было

[Vavuha]

Очень много придется договариваться, Юрий.
Боюсь времени стрелять не останется и будет сидеть математик - договорщик в сторонке и считать расклады. Кто и с кем как должен стрельнуть.
Ну а всем предлагаю просто участвовать в соревнованиях. Практика она в данном случае лучше теорий.

Да конечно. 2 цифры сложить и понять, что ты ничего не теряешь. С чужими зарубаться, а своему слить. Тут любой сообразит, если уж ваши правила понял, то и тут разберется )))

[kug31]

математик - договорщик в сторонке и считать расклады. Кто и с кем как должен стрельнуть.

Вы знаете, Александра, я уже подумывал о том что цель нововведений заключается в создании таких  рабочих мест

Просто в новой системе равноценно влияют на окончательный результат И круги И финалы - важность круга равна важности финала.

Дим, если они равноценны, то и победители обеих частей должны быть равноценны. И медали тогда должны быть и у тех и у других.
А в нашем случае - извини. Какая ж тут равноценность, если  у квалификации такой перевес, что есть вариант, когда можно даже в четверку на финале не входить и получить золото? Тут не равноценность. Тут перекос, да еще какой.
Демагогией можно заниматься долго.
Но предлагаемый вариант - непродуман.
Нельзя быть чуть-чуть беременной.
Или круги и финал - это части одного соревнования: тогда 1/4, 1/2 и пофигу что еще придумают - является продолжением квалификационных кругов, а победитель финала - победителем турнира.
Или квалификация - это предварительное соревнование, а финалы могут быть продолжением. Но тогда и победители в каждом свои. Вот тогда они будут равноценны.

[Alexxx]

Вы знаете, Александра, я уже подумывал о том что цель нововведений заключается в создании таких  рабочих мест 

Не совсем так конечно, но создание дополнительных рабочих мест это тоже очень хорошо, с углубленным знанием математики.
Ведь надо же и теоретикам как то участвовать в соревнованиях. 

[AVA]

а вообще ты сам все прекрасно понимаешь и такие ответы-вопросы в таоем стиле, мы это уже поняли

Ого вот это обвинение...ну давай разбираться...

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Вы мне логические теоритические примеры матиматики... И я главное повелся...Поверил Денису, что у 4-го нет шансов в финале (и все ведь так убедительно). 1. А тут протокол, что даже 6-й стал третим....
Тоесть вы мне математику, а я вам реальные протоколы соревнований... А тут я еще сам поучаствовал по этой схеме и понял, что если стреляют все на ровне интрига в финале будь зоров (не получилось у меня просчитать варианты в финалах, пытался не вышло...)...А если уровень сильно разный первый все равно будет первым (без разницы схемы и т.д.)... Поэтому меня все устраивает и в старой схеме и в новой. Более того в последнее время я решил, что участвовать в соревнованиях с разными правилами очень полезно!
Так что я занимаюсь демагогией или вы?!

Рассуждая в вашей логике. Я должен посмотреть скажем на марафон 500 в Белгороде и сказать "Не мужики, ну вы совсем оболдели, мы же так не стреляем вы давайте марафон хоть до 200 снизьте"...НО фиг вам!!!
Скажу молодцы Белгородцы, что придумали так как придумали! И правила соревнований меня еще не разу не останавливали для участия на соревнованиях!

п.с. все как раньше, просто надо хорошо стрелять!!!