Кто, как и из чего стреляет Кубок Лукомании - 2

[Улисс]

При подогнанных стрелах вырез с полкой выигрыша не даёт. При устоявшейся технике, конечно.
Я поддерживаю предложение вынести колечников в отдельный класс потому, что иначе у нас так и останется мифическая уверенность в том, что среднезаморский хват обеспечивает более высокую меткость. Для развития кольценосцев им надо посоревноваться между собой, а мы посмотрим и сравним результаты в пересекающихся классах. Лет через пять, когда статистика наберётся.

[Hook]

При подогнанных стрелах вырез с полкой выигрыша не даёт. При устоявшейся технике, конечно.

То-то в соседней теме, про лучший лук для инстинктивной стрельбы, расхваливают ручки Lazarusa.  Или у этих чемпионов техника не устоялась, или стрелы не те? 

[Добрыня]

Илья, как же не дает выигрыш вырез. Стрельба с руки и полки это разные техники. На полке стрела лежит и не большое изменение руки, пальцев не помеха. Если лук/рукоять не читерская (с толстой кожей, что само по себе можно использовать как вырез и полку). То у лучника стрела лежит на руке или пальце(кольцо). И однообразие положения стрелы добиться совсем не просто. Плюс в момент упора лучник переключает внимание и может менять положение кисти, пальцев..чуть меняется давление в упоре. Меняется и положение пальца. Я это наблюдаю постоянно у лучников. Стрела прямо дышит на большом пальце..перемещаясь при растяжении лука. И от этого очень сильно зависит точность. С толстой кожей все проще. Стрела зафиксирована, а палец лишь придерживает её в этом положении.

[kug31]

Ребят, создайте отдельную тему по определению деревянных классов, а? Чесслово, хочется посмотреть как народ стреляет, а не читать уже третий лист про вырезы, кольца и преимущества.

[Ханна]

Ребят, создайте отдельную тему по определению деревянных классов, а? Чесслово, хочется посмотреть как народ стреляет, а не читать уже третий лист про вырезы, кольца и преимущества.

А зачем плодить темы, а?
Мы же не про классы вообще, а про то как будет стреляться КЛ...

Есть уже такая тема:
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=18277.msg428461#msg428461

Кто, как и из чего стреляет Кубок Лукомании

[kug31]

Мы же не про классы вообще

А про что?  Я столько нового узнал про деревянные луки!  Вас почитать, так деревянных луков должно быть штук восемь разных классов  Ну давайте и в блоке тогда отдельно выведем - с короткими стабами и с длинными, с линзами и без, с однопиновыми прицелами и многопиновыми, с толстыми стрелами и с тонкими. Тоже всё на результат влияет. 

[BareBelka]

Тема выделена из Кубка Лукомании - 2018 для обсуждения классов и матчасти. Граждане - в основной теме не флудим!! 
Политические вопросы и жалобы на тяжкую жизнь будут удаляться без предупреждения. Для них есть личка.

Belka

[Улисс]

А про что?  Я столько нового узнал про деревянные луки!  Вас почитать, так деревянных луков должно быть штук восемь разных классов  Ну давайте и в блоке тогда отдельно выведем - с короткими стабами и с длинными, с линзами и без, с однопиновыми прицелами и многопиновыми, с толстыми стрелами и с тонкими. Тоже всё на результат влияет. 

Луков с деревянными стрелами должно быть два класса - те, которые были. Выделение колечников в отдельный класс нужно для: 1) роста уровня стрельбы в условиях явной конкуренции и 2) для обеспечения возможности стрельбы колечникам карбоновыми (НЕ деревянными) стрелами.

Илья, как же не дает выигрыш вырез. Стрельба с руки и полки это разные техники.

Не даёт. Лёня Ланцетов, когда откладывает лонг с вырезом в сторону и берёт историка, сильно в результате не теряет, да и основная причина потери - то, что лук менее привычный. Если он возьмёт вместо лонга олимпик с деревянными стрелами и жёстким выносом вместо плунжера, у него тоже результат в первый момент просядет. Вырез облегчает подгонку стрел, но если они подогнаны, то разницы практически никакой. То же с положением упора и стрелы: упор плавает при непоставленном или непривычном хвате на любой рукояти, положение стрелы на пальце вносит коррективы, но при устоявшейся технике - практически ими можно пренебречь.

ПС: посмотри руководство Устюжанина. Стрела в нужном месте кибити удерживается в основном работой тянущей руки, а не упором на палец, потому и пляшет в растяге.

[Hook]

Ну давайте и в блоке тогда отдельно выведем

Так в блоке, вроде, 3 класса есть: спортинг, анлимит и охотник? Или анлимит и охотник это одно и тоже?

А в тему "кто из чего стреляет кубок лукомании", я отписываться не могу - не являясь представителем ни одного класса и, по сему, не стреляя кубок. 

[kug31]

Так в блоке, вроде, 3 класса есть: спортинг, анлимит и охотник? Или анлимит и охотник это одно и тоже?

В блоке в таргете (а именно его и стреляют на 18 м) класс - один. Он и есть анлимит.
В 3д блочных класса - два. Анлимит и спортинг (он же охотник). И они - не одно и то же. В анлимите разрешено все, кроме многопинового прицела, а спортинг ограничен длиной стаба в 12,5", запрещением линз и обязательным наличием вкручивающихся наконечников.

[Hook]

Спасибо, понял.
Но, как-же, блин, все сложно!  А чем вкручивающиеся наконечники не угодили? В традиции полочники с периферийниками приравнивают, а тут к наконечникам придрались... 

[kug31]

А чем вкручивающиеся наконечники не угодили?

Почему не угодили? Угодили))) Я же написал - в спортинге вкручивающиеся наконечники обязательны. Такое требование правил, наверное обусловлено тем, что раз ты типа охотник, то должен при необходимости выкрутить филд, вкрутить бродхед и вперед на охоту
В анлиме к наконечникам требований нет.

[Добрыня]

Илья, Показатель на одном человеке не показатель. Есть одаренные лучники которые могут  перестраиваться и стрелять из разных луков, но таких единицы. Ну если не дает вырез, так что все так за него держатся)). У нас в Варяге приходят ребята из других клубов и очень многие налепили эти кожаные полки..и на заставить никого их снять. Другая половина очень не довольна таким положением дел и выступают за равенство на турнирах и отмену кожаных полок и вырезов.  Полочники ссылаются на правила по 3D)). Вот блин показатель придуманное одним человеком требования под стрельбу средиземноморским хватом. Но что кроме этого хвата есть и другие техники стрельбы со своими особенностями никто даже не пытается разобраться и вникнуть. Я все равно остаюсь при своем мнение и уважаю твое видение, но не пытаюсь кого то переделывать. Но разделение на чистую традицию и не ограниченную по моему мнению все поставило бы на свои места. Каждый бы получил  то за что бьется..никто бы не был ущемлен в правах. Пока же большая часть лучников не может и не хочет участвовать именно потому, что к их мнению никто не прислушивается.   

[лучник1962]

Показатель на одном человеке не показатель

Я бы сказал, что показатель на примере Устюжанина вообще не показатель.
И да, вырез (центробой) придумали не просто так  Правда я так и не пойму, чем "чистая" традиция отличается от иной традиции ... Материалом лука/стрел? А как же историчность в технике выстрела? Юми (кюдо)? Да полноте ... это балет, где оценивается движение, а не стрельба.

[Hook]

Не надо чистой и не чистой традиции!
Пожалуйста, введите класс "кольцо", с возможностью применять стрелы не из дерева. Уж точно больше трех человек выступит в этом классе! Для ГНАС из трех человек ввели, а для сотен, стреляющих кольцом нет. Не упадет рейтинг исторического лука, будет кому в нем пострелять!

[лучник1962]

введите класс "кольцо",

Кольцо кожаное? Стрелы не из дерева, а из чего? Что же это за традиция 

[Улисс]

Показатель на одном человеке не показатель.

Один человек - это тот, кого ты хорошо знаешь. У меня статистика значительно больше.
Что касается налепленных кожаных полок - это всё пройдёт, если захотят стрелять действительно точно, чему кожаные полки тупо мешают.

[MrTattoo]

8 страниц ни о чем......

[шмель009]

Пожалуйста, введите класс "кольцо", с возможностью применять стрелы не из дерева.

Тогда можно забыть о привлечении в кубок ваших коллег из Белоруссии! И как тогда быть правильным колечникам?  Как там было? Крылья? Ноги? Хвосты! Вот уж заладили, вырезы, метки... Стрелы!  Стрелять карбоном их любых историков, включаю юми, МОЖНО!!! Но, в своей песочнице или водокачке.  И ни как на Международном Кубке Лукомании!

[шмель009]

8 страниц ни о чем......

Сказал блочник!