Луки из Воронежа

[samara63]

Приятно осознавать, что тебя все-же кто-то слышит )

Просто тем лучникам, которые хотят купить лук - надо всё объяснять так же как и мне..некомпетентной ..учитесь...Господа. Разве я не права? Но это сейчас не про вышеобсуждаемый эксперимент! Это просто по жизни...
У Паши - хорошие луки!

[VicM]

У меня по физике – 5. Я готова к восприятию, и не надо за меня решать, Виктор!

Просто тем лучникам, которые хотят купить лук - надо всё объяснять так же как и мне..некомпетентной ..учитесь...Господа.

Ну, раз не веришь, что не готова, тогда будем учиться тебе объяснять, как объясняем тем лучникам, которые хотят купить лук: на форуме все есть, идешь в темы для начинающих и ВНИМАТЕЛЬНО читаешь, а потом в теме "Глупые вопросы" задаешь конкретные вопросы, которые тебе непонятны. Не стоит  засорять тему про Пашины луки своими непонятками.

[SmallMik]

Блин... вы совсем не туда смотрите...

 Да ты чего такое говоришь то. Смотрим мы именно туда, и моим комментарием я хотел сказать, что если бы не тетива, и рукояти не было бы ни чего, и зря ты на вибрации грешишь мне кажется. Выдержала бы рукоять все вибрации, без проблем. Не представляю сколько холостых он смог бы выдержать .
   Твои испытания подтвердили как надёжность технологий которые ты применяешь,  материалов, а так же конструктив с клиновидностью пакета 2/1000.  Я уже приводил пару фоток с разрушением моих плеч , где клиновидность была 4/1000.  Напомню. Два раза разрывало накладку под тетиву и выламывало середину плеча, причём не спасло да же доп стекло с поперечными нитями (полтора года жесточайшей эксплуатации и кирдык) Это я выкладывал в "поломках" . Ну и одно (неозвученное) разрушение было конкретно в районе рекурсивного конца плеча, как раз по радиусу. Ламинат был ступинский, ламели- вяз на спине и ясень на животе. Клиновидность, как уже написал 4/1000. Плечо работало как хлыст и нагрузка на рекурсивный конец была как при натяжении лука (кончик почти распрямлялся) так и при вибрациях после выстрела.
 Лук выиграл на трёх турнирах и, безболезненно для меня, сломался на тренировке во время натяжения. Древесина в плече превратилась в "вату" причём равномерно на обеих плечах. Поломалось конечно одно плечо, но буквально пальцами доломал второе с внутренними разрушениями аналогичными.
  Андрей Иванович давно меня "воспитывал" про эту клиновидность-4/1000, а твой эксперимент подтолкнул проанализировать поломки в очередной раз, и сделать выводы. Хоть и перешёл я на плечи с обратным клином, но осмыслил до конца всё только сейчас, и именно благодаря твоим изуверствам.
   И ещё один сопутствующий вывод,- экстренный ремонт свинтившего на соревнованиях плеча, с доп фиксацией тетивы, практически не мешающий выстрелу. Опять же из личного опыта. На соревнованиях мне товарищь наступил на лук, результат свинтившее плечо с разорваной обмоткой петли. Думал конец соревнованиям, но плечо выправил руками, петлю связал поверх обмотки и турнир дострелял. В принципе повезло, но теперь есть вариант твоего "ремонта" винта. То же полезная фишка получилась.

[Curuval]

SmallMik
Похоже при активных концах плечей нужно какое-то оптимальное соотношение "активности" непосредственно рабочего участка и самого кончика. До определенного уровня активный конец увеличивает надежность плеча, но видимо нужно не перейти эту грань...

Кстати еще очень важно отсутствие торсионных нагрузок, потому как именно они на мой взгляд максимально опасны. Так что тщательный тиллер и отсутствие винта так-же увеличивают срок службы такого лука...

По поводу закрепления тетивы на винтящем плече обмоткой - сам не ожидал такой эффективности этого способа. Я лук этот восстановлю и оставлю в мастерской, как "гостевой-запасной", получится тетива будет намертво примотана к одному плечу, а со второго будет сниматься. И потерять сложнее )

[Улисс]

Паша, Михаил прав - не лопнула бы тетива, ты бы ещё бабахал и бабахал...
Если я правильно рассмотрел, разлои был по границе зажима...
Ну и ты бабахнул 11 раз, а не 10: у тебя скинуло тетиву и порвало скоч на 8 выстреле, ты обмотку поменЯл - и опять выстрелил... в восьмой раз (а должен быть - 9!).

[Curuval]

Улисс
Ну это да, главное что "в правильную" сторону обсчитал.  Несомненно с живой тетивой лук выдержал-бы еще не один выстрел. Да, рукоять поломало по точке в которую давило струбциной на плече с 'выключенным" активным концом.

Рукоятку я кстати пересобрал - раскрыл разлом, пропитал эпоксидкой, поставил на лук тетиву, под нагрузкой преднатяга рукоять собрало в первоначальный вариант. Затем сделал широкие канавки-пропилы по местам, где нанаходились края кожанной обмотки, сделал бандажи из выскомодульного ровинга на ларите. После отверждения вышлифовал заподлицо. Осталось вернуть на место кожу и лук вернется к прежнему состоянию.

[yazichnik]

вернется к прежнему состоянию

Фух!!! Аж легче стало. Как рукоять треснула, аж зубы заныли.... Хоть и краш-тест, но всё-же....

[Curuval]

Что-то давно ничего не писал. Тем временем попробовал сделать вариант с черным стеклом... вот что получается примерно...

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Скорее всего с черным стеклом буду делать вариант с обратным клином, первый "пассивнорекурсивный" испытаю сам в Белгороде...

[Добрыня]

  Шикарно выглядит!! Когда в Воронеже сможет появится тестовый образец?)))

[Дмитрий-ДВ]

Дастиш видон и изгиб - фантастиш!!!!...  был бы женщиной - кончил бы ....

[Curuval]

Йо
Модель крайне капризна в изготовлении и даже например пропиливание канавок под тетиву изменяет тиллер плечей, поэтому на изготовление лука уходит много времени (каждую операцию приходится сопровождать контролем и корректировкой плечей от скручивания). Поэтому как таковых в наличии стрельцов у меня нету, все что делается - уходит конкретным людям, которые захотели протестировать новинку.

В принципе с учетом того, что с декабря не было ни одной поломки (тьфу-тьфу) я думаю что скоро начну полноценное изготовление на заказ.

Дмитрий-ДВ
Спасибо )

[SmallMik]

  Самого себя превзошёл!   Паша, характеристики бы написал, а ... что в итоге получилось? пожалуйста!  Стекло какой толщины? Почему спрашиваю. Сделал новые плечи к старой рукояти. Стреляют фантастически, но и фантастически капризны. Не дай бог растянулся криво, плохой выпуск, косяк в упоре, и привет... уже синее и чёрное. Очень слабое место хлипкость  на свинчивание, очень требователен к выпуску... Такой скоростной лук пригодится только конкретным технарям.   Трудности с изготовлением и тилером понятны, дальше как себя лук ведёт, стабилен ?

[Curuval]

SmallMik
Этот лук, если все сложится удачно, надеюсь сможет протестировать и написать свой отзыв Андрей Таубе. Собственно в данном случае беспристрастный отзыв компетентного опытного стрелка будет более объективен.

Я в Белгороде кстати я протестировал вариант с обратными клиньями - тянется чуть более жестко, запасает энергии чуть меньше, но КПД выше, на дистанциях 35метров своими рабочими стрелами стрелял не беря поправку на баллистику, вообщем понравилось, наверное все-же "спортивный" вариант буду делать с обратными клиньями, а "исторический" - полностью активным и с отделкой кожей. В каждом варианте есть своя определенная прелесть.

[Улисс]

Исторический - и полностью активный????? Это как????

[Galandec]

Помоему база коротковата... не?

[Curuval]

Улисс
У полностью активного больше коэффициент запасаемой энергии, и  выше эффективность при стрельбе тяжелыми стрелами. Так-же опять-же в силу специфики графика зона дубления дальше и комфортные растяжки больше. И то и другое скорее применимо для стрельбы деревянными стрелами и околореконструкторских целей.

Я не ориентируюсь на какой-то внешний прототип, я ориентируюсь на цели и задачи, которые должен выполнять лук.

Galandec

Лук 52", он не такой маленький, как может показаться. Да и величина базы - величина субъективная, я стреляю с базой 6", мне скоростные характеристики важнее, чем незначительное увеличение стабильности.

[шмель009]

Улисс
У полностью активного больше коэффициент запасаемой энергии, и  выше эффективность при стрельбе тяжелыми стрелами. Так-же опять-же в силу специфики графика зона дубления дальше и комфортные растяжки больше. И то и другое скорее применимо для стрельбы деревянными стрелами и околореконструкторских целей.

Для Улисса, это не аргумент. Не должно быть активности и весь сказ!

[Улисс]

Совершенно верно.
Мы у себя уже третий год не допускаем луки с активными концами.
Насчёт тяжёлых стрел - с графиками подтвердить сможешь? Мехлогика говорит об обратном...

[Curuval]

Насчёт тяжёлых стрел - с графиками подтвердить сможешь? Мехлогика говорит об обратном...

Активный рекурв при том-же профиле плечей будет запасать больше энергии, но и уровень паразитных вибраций в нем будет выше, чем в пассивном рекурве. Однако при увеличении удельного веса стрелы влияние вибраций в плече на КПД будет меньше и КПД на тяжелых стрелах будет максимальным. А так, как энергии он запасает больше, то и итоговая скорость выше.

[Александр_Андерсон]

Активный рекурв при том-же профиле плечей будет запасать больше энергии, но и уровень паразитных вибраций в нем будет выше, чем в пассивном рекурве. Однако при увеличении удельного веса стрелы влияние вибраций в плече на КПД будет меньше и КПД на тяжелых стрелах будет максимальным. А так, как энергии он запасает больше, то и итоговая скорость выше.

но в базе ттх луков из традиции самый быстрый лук тяжелыми стрелами- казачий. а он пассивный как я помню