Hoyt Pro Defiant Turbo 2017 vs Prime G5 Centergy Hybrid 2017

[1orgar]

p.s. Тут еще темку раскопал http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=17068.0

Большинство косяков они пофиксили в новой ревизии камов.

[kug31]

Ппц, ребят!
Вот проблемы-то!
Голову что-ли кто-то отменил? А что если карабины надеть на раму, продев их в дырки (чтобы не царапалась можно изолентой обмотать), а уже через них продеть трос обычного портативного пресса боумастер? С обычными крюками? Изменится угол зацепа плеча и ничего никуда не соскочит. Крутилка пресса только будет ближе к раме, а не посередине между блоками.
Не нравится такой вариант? Сцыкотно за раму? Не вопрос. Обычный кусок хорошей веревки привязываете на рукоять прямо в месте упора и в кольцо (или узел) этой веревки пропускаете трос портативного пресса, чтобы тот проходил рядом с рукоятью. Тоже получается угол, позволяющий применять стандартные крюки.
Товарищ вообще спокойно прессует обычным стационарным интерлоперовским прессом. На захваты только надел кусочки отрезные от велосипедной камеры. И никаких проблем Зачем все так усложнять?

[nithwoolf]

Ппц, ребят!
Вот проблемы-то!
Зачем все так усложнять?

Невозможно не согласиться. Действительно зачем усложнять и брать этот без сомнения чудесный лук с интересными инженерными решениями и дизайном очень на любителя

[kug31]

Действительно зачем усложнять и брать этот без сомнения чудесный лук с интересными инженерными решениями и дизайном очень на любителя

Да нормальный это лук, Антон! И дизайн нормальный. Большая часть боутеков прессуется с неменьшим геморроем и никого это не парит По дизайну, мне так он нравится. Я понимаю, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но его дизайн явно выигрышнее древнего, если не сказать жестче, пятилетней (а то и десяти, видел я на ЧР древний, но очень похожий райзер на боутеке) давности, дизайна Прайма.
Стреляют люди из дефайнта прекрасно. Отличный лук.
Есть же люди, к примеру, не разделяющие массового фанатения двойными блоками (вообще спорное решение имхо) и что?

[nithwoolf]

Есть же люди, к примеру, не разделяющие массового фанатения двойными блоками (вообще спорное решение имхо) и что?

А я и не утверждаю, что Прайм лучший лук всех времен и народов, говорю открыто и о его достоинствах и о его недостатках. И уж точно не фанатею, у меня было много луков, а ещё больше не было, но желание попробовать все пока не угасло Не принимаю органически лишь одного, искусственное и нарочитое усложнение конструкции в угоду зарабатывания бабла сверх меры как в этот раз сделали Хойт, легким росчерком пера создав дополнительный рынок приспособ по прессовке персонально для своего нового лука. И приспособы эти заметь не дешевые  - от 100 до 300 баксов, а они цепляются на ещё более дорогие пресса. Почему те же PSE использующие точно такую же технологию преднапряженных плеч пошли на встречу стрелкам, а хойт нет? Ну вот что им стоило развернуть карманы как это сделали ПСЕ?
Про талрепы и веревки - тема лично мне неинтересная, пробовал знаю, хрень та ещё, не надежная и опасная, требующая предельной осторожности и собранности. Лично знаю 2ух человек в той или иной степени повредивших лук после таких манипуляций и это не облупившаяся краска или затертое оксидирование. Да и просто не удобно, когда в течение минуты-двух лук надо прессануть 2 - 4 раза.

[Caught Reading]

Антох, а талреп-то чем не устраивает? Или надо непременно чтоб фирменный пресс был
Смысл именно в таком развороте карманов есть: длиннее райзер - больше момент инерции относительно точки упора.

[nithwoolf]

Антох, а талреп-то чем не устраивает? Или надо непременно чтоб фирменный пресс был

Я уже написал. Темперамент не тот. Не хватает ни внимания ни терпения. Если будешь ПСЕху прессовать будь втройне осторожен сломать плечи как раз плюнуть если использовать вариант с петлями на плечи.

[Caught Reading]

Про талрепы и веревки - тема лично мне неинтересная, пробовал знаю, хрень та ещё, не надежная и опасная, требующая предельной осторожности и собранности. Лично знаю 2ух человек в той или иной степени повредивших лук после таких манипуляций и это не облупившаяся краска или затертое оксидирование. Да и просто не удобно, когда в течение минуты-двух лук надо прессануть 2 - 4 раза.

Пардон, не увидел. Но много народу повредило луки и на фирменных прессах. Надо же следить, чтоб ничего никуда не съехало и не выскочило. Наверное, надо фотки сделать, как прессовать талрепом - по моему, способ самый безопасный - просто ничего выскочить не может - но это только для постпараллельных плеч. Насчёт неудобно - тут не спорю. Я не люблю фирму Хойт, но тут, мне кажется, они удлинили райзер не для усложнения жизни, а для устойчивости.

[kug31]

Антон! Я не понял, в этой теме мы обсуждаем качества лука, или ценовой политики и инженерных решений компании хойт?  Я ж не пишу о том, что  Прайм можно сделать дешевле, поставив обычный блок вместо двойного?   И что G5 такие негодяи, сделали его двойным ради бабла (а по-моему оно реально так и есть )
Это его конструкция Они его так сделали. Когда Хойт был дешевым?  На вас,  батенька, не угодишь Вам уже даже растяжку менять самому позволили простым перемещением модуля (когда такое было у хойтов? У Прайма и сейчас нет? ), а вам всё не потому что!
Ну мы ж обсуждаем не компании, а луки. Их пригодность для 3д.  Понимаю, что при выборе лука рассматриваются все аспекты, но удобство прессовки - далеко не на первом месте. Тем более, что все проблемы решаемы

[nithwoolf]

Антон! Я не понял, в этой теме мы обсуждаем качества лука, или ценовой политики и инженерных решений компании хойт?  Я ж не пишу о том, что  Прайм можно сделать дешевле, поставив обычный блок вместо двойного?   И что G5 такие негодяи, сделали его двойным ради бабла (а по-моему оно реально так и есть )
Это его конструкция Они его так сделали. Когда Хойт был дешевым?  На вас,  батенька, не угодишь Вам уже даже растяжку менять самому позволили простым перемещением модуля (когда такое было у хойтов? У Прайма и сейчас нет? ), а вам всё не потому что!
Ну мы ж обсуждаем не компании, а луки. Их пригодность для 3д.  Понимаю, что при выборе лука рассматриваются все аспекты, но удобство прессовки - далеко не на первом месте. Тем более, что все проблемы решаемы

Перечитай ещё раз, Юра, мое сообщение, по моему ты один не понял что я имел ввиду, а имел ввиду я далеко не цену хойтов, а то, что они вынудили дохрена народу закупиться дополнительными приблудами для своих прессов. Тем самым нагнув своих фанатов на не малые бабки. Это ни хороши ни плохо, но имхо не красиво с их стороны. Но фанаты на то и фанаты они и не такое стерпят
И, раз уж ты задел эту тему, блоки на праймы стоят сравнительно столько же сколько и на хойты, как кстатии луки,  хотя блоки и технически сложнее при этом. Изменение растяжки поворотом модуля является весьма сомнительным плюсом для всех кроме новичков, которые ещё не определились со своей растяжкой, для всех остальных это ни что иное как потеря эффективности. Не зря до сих пор Хойты делают 3 размера блоков. Система когда на одну конкретную растяжку делается свой конкретный блок ещё эффективнее, но менее удобна для начинающих лучников.

но удобство прессовки - далеко не на первом месте.

ты наверное единственный для кого не на первом

[kug31]

Перечитай ещё раз, Юра, мое сообщение, по моему ты один не понял что я имел ввиду, а имел ввиду я далеко не цену хойтов, а то, что они вынудили дохрена народу закупиться дополнительными приблудами для своих прессов. Тем самым нагнув своих фанатов на не малые бабки.

Ну так и ты мои почитай Можно их спокойно прессовать, не покупая никаких приблуд и не тратя бабок
Давай завязывать флуд, модератор? 

ты наверное единственный для кого не на первом 

Ну да я ж его покупал чтобы стрелять, а не разбирать-собирать 

[nithwoolf]

Ну так и ты мои почитай Можно их спокойно прессовать, не покупая никаких приблуд и не тратя бабок
Давай завязывать флуд, модератор? 

Не поверю пока не увижу, как его прессуют прессом интерлопер. Давай видео или фото в сжатом состоянии. У меня есть этот пресс, правда от мастера, а не от компании и то на что он способен мне известно. Если он там и держится то только за счет силы трения плеч об упоры.
ЗЫ: тема кстати исчерпала себя, ТС лук выбрал, а то, что мы здесь обсуждаем не флуд, а продолжение ответа на заданный ТС вопрос.
ЗЫ2: Я здесь не модератор

[Kingfisher]

заказал Прайм.

  Наших стало больше! (И я себе еще один Прайм взял  )

[oleglcb]

Купил одноклубник Хойт Дефиант Про 30. Растяжка 27 фунтаж 60. Скорость стрелы 300 гран - 287 фпс. Заявленая -330. Как бы несходняк 13 фпс. Но пипсайт, петелька. Берем мой Хойт Подиум, растяжка таже -27, фунтаж 60, скорость этой стрелой 295фпс. Заявленая -323. Сходняк с запасом. Петелька и тяжеленный спортивный пип с вкрутками присутсвовали.

Некоторое короткое время был владельцем турбинового карбонового дефианта. Скорость от заявленной тоже отличалась примерно на 15 фпс. Как вам предположение, что на эту серию линейки (так же как и на серию ПРО железной линейки) производитель на заводе ставит толстые тяжёлые верёвки, заведомо превышающие по прочности предыдущие. Ведь заводские обычные стоковые верёвки не рассчитаны изначально на хлопанье сотен холостых выстрелов.
А тесты предполагаются на обычных лёгких верёвках.
Миш, тот парень с дефиантом ПРО не менял верёвки потом?

[Vavuha]

Нет, не менял. У меня на Подиуме тоже не слабые веревки -28 нитей BCY X. Врят ли там еще больше.

[serj-ua]

Главная тема у центерджи –расположение упора руки строго по центру райзера, из-за этого стрелу подвинули от центра выше на 2 дюйма. В следствии этого для компенсации усилия на плечи верхний блок увеличили по отношению к нижнему.
Есть еще один нюанс. Расположение упора руки ниже центра райзера (как на большинстве других луков), я так понимаю, сдвигает баланс усилия на плечи, в следствии чего, при растяжении лука, петелька (нок) уходит ниже установленной линии (вертикал нок травелинг) примерно на 0,25дюйма, и этот нюанс, по идее, тоже можно было компенсировать или длинной плеч или разностью размеров блоков, но у всех производители компенсируется это дело завышенной предустановкой петельки (как раз таки примерно на 0,25дюйма). Так вот у центержи нет завышеной предустановки петельки –стрела ставится строго под 90 градусов к тетиве.
Помимо отсутствия вертикал нок травелинга, у центержи практически нету Торка (ухода стрелы при растяжении в горизонтальной плоскости из-за влияния отвода на наклоны блоков) который можно увидеть на настроенном луке в выглядывающем слева пине прицела (если глядеть на центршот). Достигается это путем двойных блоков и гибким к тому же регулируемым отводом (троса можно максимально близко подвинуть к стреле)
Продавцы заявляют, что торк и вертикал нок травелинг (силы которые не просто толкают стрелу тетивой сзади но и еще подталкивают ее в других осях) заставляет стрелу раскачиваться сильнее. Оттого для центержи (изза отсутствия лишних сил расколбаса) необходимы более мягкие стрелы.

Блоки у центержи для разных растяжек одинаковы, только разные модуля стоят (поидее они съемные –видны болтики, но модули отдельно не продаются).
То, что блоки для всех растяжек одинаковы -видно по очень длинным пазам на стопах (для каждой растяжки стоп можно двигать +/- пол единицы а остальные циферки –это для блоков с другими модулями. Вариант стопов в плечи не идет для последних растяжек.
В инструкции пишут что без стопов запрещается растягивать, но в последних вариантах блоков добавили страховочные стопики (расположены ближе к центру блоков) чтобы исключить повреждения при растяжке без стопов.

В тетиве (где они двойные) вставлены резиночки соединяющие эти две тетивки. Пишут мол ставить их обязательно нужно если тетивки закручены больше чем на 15 оборотов. Говорят на первых центержи в звуке выстрела был специфический металлический звон (камертон) и эти резиночки типа этот звук глушат. Реиночки часто изнашиваются и ставят вместо них кусочки велопокрышек или подходящие специальные резинки для тетив