ПОЛЕВАЯ СТРЕЛЬБА в России - Термины и определения.

[лучник1962]

Михаил, извини, а из какой области? Я вообще-то про стрельбу из лука, в которой, как мне видится, до сих пор нет конкретики ...

Речь идёт о том, что

Чистый, "общепринятый" перевод в 99% случаев звучит как : Куда целюсь, туда и попадаю.

Кто где заявил, что речь идёт про наконечник? Вот люди и путаются.

[BigMichael]

Кто где заявил, что речь идёт про наконечник? Вот люди и путаются.

Point - наконечник. Куда ещё буквальнее? Я что-то не вижу запутавшихся, кроме вас

[лучник1962]

Прилёт в точку прицеливания называется "точка в точку" (point to point, ptp).

Где тут наконечник?

[лучник1962]

Последний рисунок, да и предыдущий, больше для общего понятия моего понимания прямого выстрела. Мы так можем до бесконечности спорить, потому как это понимание будет у каждого своё. Так например,  у Вуди, Валентина и Зелёного и др., это их внутреннее "боребовное" понятие, типа пойнт ту пойнт, у Лучника, это привязано к залу и мишени на уровни груди. Моё же понятие общепринятое и характеризует настильность траектории.Которое на практике используют при оперировании понятиями сила лука и вес стрелы.

У шмеля - своё видение ...

[лучник1962]

Цитата: VALENTIN от 04 Апрель 2017, 16:56:53Тоже не так. На 50 м  у всех мужиков без проблем, у некоторых почти 70 м прямой выстрел.

Слава Калугин и Макс в своё время говорили, что у них таба под стрелу - около 35 метров, но если вы перестроились - то только хорошо

Тут - своё ... И так по всем темам.

[BigMichael]

Где тут наконечник?

А что наводится в точку попадания и что туда в итоге прилетает?

[шмель009]

У шмеля - своё видение ...

И это - правильное понимание.

Не только у меня! И если уж Улисс согласился, то это считай так и есть. На 200%! Потому как Улисс, соглашается редко!

[VALENTIN]

И если уж Улисс согласился, то это считай так и есть. На 200%! Потому как Улисс, соглашается редко!

Точно точно!

[VALENTIN]

Да все всё нормально понимают, просто называют по разному! Докопался 

[лучник1962]

А что наводится в точку попадания и что туда в итоге прилетает?

У олимпика, например, мушка (точка в точку). Или в олимпике нет point to point?
У блока - пин ... (точка в точку).

Или point to point "принадлежит" только баребоу?
Или перевод должен звучать иначе: ptp - это прицеливание наконечника в центр мишени, о не точка в точку?

VALENTIN, а зачем выдумывать разные названия, разным людям? В этом "болоте" что, караси жирные? Или федерацию устраивает разброд и шатание?

Я всё больше вижу сетование (условно) молодых стрелков, что не знали; не так поняли; не так подумали, а потом надо переучиваться, что есть топтание не месте, а не шаг вперёд.
Впрочем ... если все всё знают, только описАть этого другим не могут, а могут только поржать над неумехами, то ...

Странная вырисовывается ситуёвина. Вместо того, чтобы привести к единому знаменателю Правила, Термины, Определения, Понятия, Тренировочный процесс и т.п.,

Да все всё нормально понимают, просто называют по разному!

[BigMichael]

У олимпика, например, мушка (точка в точку). Или в олимпике нет point to point?
У блока - пин ... (точка в точку).
Или point to point "принадлежит" только баребоу?
Или перевод должен звучать иначе: ptp - это прицеливание наконечника в центр мишени, о не точка в точку?

Термин "point to point" относится в первую очередь к лукам без прицела. Не знаю, как вам, но мне очевидно, что прицел на то и нужен, чтобы его выставлять в желаемую точку попадания. Прицеливание по прицелу - это не точка в точку, таким образом. Это мушка (пин) в точку. Наконечник в точку попадания - для луков без прицела и для прицеливания по наконечнику/стреле - это такая дистанция, на которой наконечник стрелы находится в точке попадания. Буквально - куда направлен наконечник, туда и попадает стрела. Сокращённо - "точка в точку", "point to point (ptp)". Теперь всё понятно (условно) молодым стрелкам?

[kug31]

Собратья по лучному хобби!
Просьба. Очень не хочется отписываться от оповещений о новых сообщениях в этой теме. Филд - интересует. Точка в точку, или как у вас там - нет

[лучник1962]

Юрий, тема для этого и разделена. Выключи "Термины..."

Кстати, блочникам это тоже должно быть интересно. Точнее настроить конкретный лук, конкретные стрелы под конкретного стрелка ... в стрельбе полевой ...

Хотя ... может попросить эту тему в беседку перенести, раз "все всё знают" (только другим рассказать не хотят)

[лучник1962]

Наконечник в точку попадания - для луков без прицела и для прицеливания по наконечнику/стреле - это такая дистанция,

Так так, уже интереснее ... Именно про дистанцию я и завёл разговор.

Можно ли крайние нули назвать ptp? Для любого лука, при любом стиле стрельбы? (что подразумевает более широкое трактование термина ptp, а не только ограничивается применением в баребоу).

[Carpenter]

Сокращённо - "точка в точку", "point to point (ptp)". Теперь всё понятно (условно) молодым стрелкам?

А мне сдаётся, что в данном случае игра слов. В первом случае переводится, как наконечник (пулевидный), а во втором , как точка, в которую целятся. Вот и получается крайней точкой наконечника в точку попадания - вот и есть дистанция прямого , без поправок выстрела для неприцельных луков.
Вот Вик Сафрошин постоянно её определяет, поэтому и чемпион.

[BigMichael]

А давайте-ка мы весь этот разговор про точки и наконечники отделим в другую тему, т.к. здесь оно не совсем уместно.

[Улисс]

А давайте-ка мы весь этот разговор про точки и наконечники отделим в другую тему, т.к. здесь оно не совсем уместно.

Давайте.
Только - Миша, дай знать, в какую тему, чтобы не потеряться..

[SmallMik]

point-to-point, Прилагательное point-to-point / - / -
 двухточечный
 тщательный
 беспересадочный (Культура)
 "точка-точка" (Компьютеры)
 point-to-point, Наречие-
 от точки к точке (Техника)
  Это переводы отсюдова http://www.translate.ru/dictionary/en-ru/point-to-point.
  Всего лишь совмещение двух точек. Стреляешь с прицелом, совмещаешь точку прицела с точкой попадания это point-to-point(то есть без выноса, прицел настроен на определённую дистанцию)
 Стреляешь без прицела, определяя превышение или занижение наконечника относительно точки попадания (гапшутинг), на определённой дистанции, (в зависимости от силы лука, прикладки, длинны стрелы и т.д.) совмещается наконечник с точкой прицеливания и стрела попадает в эту точку. Опять point-to-point!!! У каждого стрелка эта дистанция своя.  Про максимальную дистанцию для "голого" лука писал Валентин (хват под стрелу при однообразной прикладке под скулу) и Михаил,- дистанция при которой стрелок совмещает наконечник и точку прицеливания. Бронебойщики всегда стреляют point-to-point только меняя точку захвата тетивы (про ползание по лицу не пишу). По моему,  всё предельно ясно и понятно.
  Вот интересная картинка с траекториями точек на которые проецируется наконечник стрелы (или неподвижная прицельная точка  настроенная например на 30 метров) Для начинающих стрелков даёт полное представление о способе прицеливания по "гапу"  http://sparchery.ca/wp-content/uploads/2015/02/aaaaa.png.
  А вот картинка прицеливания point-to-point по наконечнику и по прицелу http://www.i4at.org/lib2/aim2.jpg

[лучник1962]

Это ты имеешь в виду под верхнюю скулу

Давайте уже определяться поточнее, мы ж стрелки из лука, а не какие-нибудь пулевики, которые пуляют в белый свет как в копеечку ...


Скула (скуловая дуга) имеется одна. Верхняя и нижняя бывают челюсти. Так что о чём была речь в том топике?

Кстати, где б картинку по ссылке почётче найти? Букв совсем не видно ...

А вот картинка прицеливания point-to-point по наконечнику и по прицелу http://www.i4at.org/lib2/aim2.jpg

[лучник1962]

Всего лишь совмещение двух точек. Стреляешь с прицелом, совмещаешь точку прицела с точкой попадания это point-to-point(то есть без выноса, прицел настроен на определённую дистанцию) Стреляешь без прицела, определяя превышение или занижение наконечника относительно точки попадания (гапшутинг), на определённой дистанции, (в зависимости от силы лука, прикладки, длинны стрелы и т.д.) совмещается наконечник с точкой прицеливания и стрела попадает в эту точку. Опять point-to-point!!! У каждого стрелка эта дистанция своя.  Про максимальную дистанцию для "голого" лука писал Валентин (хват под стрелу при однообразной прикладке под скулу) и Михаил,- дистанция при которой стрелок совмещает наконечник и точку прицеливания. Бронебойщики всегда стреляют point-to-point только меняя точку захвата тетивы (про ползание по лицу не пишу). По моему,  всё предельно ясно и понятно.

Вот я и пробую суммировать противоположные мнения (заблуждения), которые тут высказывались. Как мне кажется, судя по ответам, всё и не ясно, и не понятно (в терминах имею ввиду).