Звания в 3Д

[greeffin]

Все тебе не нравится.

Я по-моему объяснил, что именно мне не нравится, и даже два раза.
Конструктив? Пожалуйста! Придумал положение - будь добр придерживаться его! Это очень позитивный момент. Честный.
Не в этот раз получится с соответствующей трассой, так в следующий, на то и "стрела россии", чтоб каждый раз не хуже прежнего.

[AVA]

А можно уточнить в чем нарушение положения?

[VALENTIN]

Положение на то и положение это не закон и не правила!
На любых соревнованиях главный судья имеет право вводить поправки по ходу соревнований.
А здесь проект народный запущенный инициативной группой, и член этой группы ввел поправку.
Думаю что все объективно.

[greeffin]

."золотая стрела" уже есть в Латвии (или Литве) и как я понял в 3Д

Тогда уж это "zelta bultiņa" (или "auksas rodyklė"), если гугл-переводчик не врёт, а "золотая стрела" и без россии понятно чья..
да я ж не про это..
Опять же "снежные барсы" же не парятся, что не сразу понятно, что они альпинисты.
Но в любом случае я не против, пусть так и будет.

[ural r]

Если участник не стал достреливать, по разным причинам, это его решение, наказание только в том что он попадет в итоге меньше, и все!

Не по разным ,   по причинам которые удовлетворили судейскую комиссию или гл. судью
Все остальные причины  ..... это уже не спорт ,  а колхоз
Что хочу то и делаю

[ural r]

Любое положение основывается на правилах

[VALENTIN]

Денис, вот мне тоже не оч нравится, писал даже про это (Басковщина), но если большинство за, тогда я и молчу.

[AVA]

Но в любом случае я не против, пусть так и будет.

Спасибо!

[VALENTIN]

Любое положение основывается на правилах

Конечно. Но это положение а не правила.

[AVA]

Про название проехали...
Теперь давайте про нарушение... В ЧЕМ НАРУШЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЯ?

[greeffin]

А можно уточнить в чем нарушение положения?

После того, как ты пояснишь это:

Норматив "Стрела России" будет присвоен всем выполневшим его на 2 этапе КР. На Западе без учета 24 мишени!

И как это будет сочетаться с третьим пунктом "не правил"

[VALENTIN]

Витя, в том что если меньше количество мишеней то не присваивается. Но мы на месте обсудили и внесли поправку о которой ты объявил на закрытии.

[VALENTIN]

Денис ты продолжаешь?...
У нас в баребоу есть самый зануда это Лёва, но ты его переплюнул!

[greeffin]

Денис ты продолжаешь?...

Ты спросил - я ответил.
Витя спросил - я ответил.
по-моему всё предельно понятно, если что спрашивайте, отвечу.
(Все кто придерживается чётких и ясных определений - зануды по определению)
Валь, я юрист.

[VALENTIN]

Больше ничего у тебя не спрашиваю и не отвечаю.

[VALENTIN]

Не по разным ,   по причинам которые удовлетворили судейскую комиссию или гл. судью
Все остальные причины  ..... это уже не спорт ,  а колхоз
Что хочу то и делаю

В любом виде спорта так. Засчитывается либо поражение либо снятие очков, где то могут оштрафовать, где пояс отобрать. И все. Никакой дисквалификации.
Везде колхоз.

[AVA]

И как это будет сочетаться с третьим пунктом "не правил"

Пункт положения

3. Норматив состоит из набранных стрелком очков на двух стартовых кругах. Каждый стартовый круг должен состоять из 24 мишеней, в которые производятся по 2 выстрела (всего 96 выстрелов). Расстановка трассы стартовых кругов должна соответствовать текущим правилам стрельбы из лука 3Д. Если расстановка трассы на стартовых кругах не соответствуют правилам стрельбы из лука 3Д или количество мишеней не равно 24, или выстрелов не 96 норматив не является выполненным.

Этот пункт объясняет для какого количества выстрелов разработан норматив, а так же условия расстановки трассы...не включить этот пункт в положение мы не могли.

2 Этап КР проводился в полном соответствии с этим положением и требованием трассы. Поэтому мы объявили о присвоении норматива на данных соревнованиях.
То есть 24 мишени были и 96 выстрелов были! Все в соответствии с положением.

К сожалению дальше произошла досадная ситуация и оказалось, что 24-я мишень нарушала правила по дистанциям. Хочется особо подчеркнуть, что она стояла сложнее, чем позволяли правила.
Эта ситуация стала форсмажорной и в этом случае необходимо было решать, что делать с присвоением нормативов. На соревнованиях присутствовали 3 из четырех членов инициативной группы. Согласно пункту положения 9.

9. Решения по вопросам, не оговоренным в данном Положении, принимаются инициативной группой (до утверждения нормативов почетного звания «Стрела России» правлением Комитета по 3Д стрельбе из лука при РФСЛ).

Инициативная группа собрала совещание, на котором решили: результат на 24-й мишени не может быть защитан в норматив (несмотря на более сложные условия для стрельбы); поскольку из-за снятия мишени стрелкам норматив выполнить, только сложнее, норматив будет считается выполненным, без учета 24-й мишени.

В чем проблема?

[AVA]

Валь, я юрист.

Так ты можешь предложить как это должно быть в положении на твой юридический взгляд?

п.с. у нас ведь такие однозначно интерпретируемые законы в стране...а судьи они вообще все решения по закону принимают в судах!)

[greeffin]

Вот:

... Если расстановка трассы на стартовых кругах не соответствуют правилам стрельбы из лука 3Д...

раз

Решения по вопросам, не оговоренным в данном Положении

и два

Диспозиция:
Мишень поставленная с нарушением существующих правил 3д приводит в несоответствие трассу.

Хочется особо подчеркнуть, что она стояла сложнее, чем позволяли правила.

Она стояла не сложнее и не легче, она стояла с нарушением правил, а именно гл. 13, где указан максимум.
 И количество мишеней, и количество выстрелов (считай: результатов попаданий) чётко оговорено в соответствующем пункте положения. (#3)
Санкция:
"норматив не является выполненым"
Т.е. этот момент оговорен в правилах и понятен (да?)

Иницативная группа устроила совещение с последующим вынесением решения согласно п.9? Серьёзно?
По неоговоренным моментам?...
Согласно этому же положению не было официальной причины для изменения этого же положения.
Поэтому - приняли правило и наплевали.

[AVA]

Что предлагаешь?