Наше отношение к лучной охоте

[Stream]

Мне кажется негоже заниматься софистикой ...жизнь есть жизнь,добро есть добро,
зло есть зло...
Конечно в нашем климате без мяса не обойтись,но к охоте это не имеет отношения..
И с чукчами не надо нас сравнивать ,они живут за счет охоты...

Причем тут софистика? Сказать "жизнь есть жизнь,добро есть добро,
зло есть зло..." это как бы помягче... близоруко что-ли...
Понятия добра и зла по определению субъективны, и в контексте этих понятий жизнь тоже становится понятием субъективным. Поэтому к воплям типа: "МЯСОЕДЫ ЗВЕРОУБИВЦЫ!!!!!!!!!... ЗАЧЕМ ЖЕ УБИВАТЬ БОЛЬШЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
ОПОМНИТЕСЬ ЗВЕРИ ЖИТЬ ХОТЯТ!!!" я отношусь с иронией, поскольку их автор явно не пытался разобраться в сути проблемы и идет на поводу собственных эмоций вызванных его личностными комплексами и стереотипами.

[hummer]

И вдобавок, человек, кричащий всё это про мясоедов и убийства, вряд-ли когда-либо посещал мероприятие под названием "охота" в компании профессионалов. Книжки наверное читал просто.

[PinscherD]

Вот что всегда плохо переваривал, так это фанатизм.
С обоих сторон.
Повторный призыв к участникам форума - будем уважать друг друга.
И право собеседника иметь и высказывать собственное мнение.
Уважать право остальных участников форума читать посты по теме а не десяток страниц "бредовых идей".

[Ахыр]

Андрей ты неправ  :)Полазил по другим лучным форумам. А сколько там тем с 1 постом. Наверное все очень сильно уважали чужое сугубое мнение поэтому не отписали ни ЗА ни ПРОтив. Абидна Блин  нАвернА. А у нас Весело ,народ общается, даже форумчан всё больше и больше. Правда чёт только молчат  как партизаны - шифруются наверноЁ.

[Alexandr]

Я не кричу ..обвиняя одних..каждый,повторюсь ,для себя сам в этом вопросе решает что ему делать..
Но обвинять в близорукости человека назвавшего добро добром  ,мягко говоря поверхностно...очень мягко..
Нравственный закон внутри нас, я полагаю у большинства, все-таки есть...
А убивать ради удовольствия животное или нет,пусть каждый сам решит..

[vodolaz]

ну с индией то перебор они там и свинку полюбляют весьма и курочку......кому деньжат на них хватает. за исключением отдельных йогов.... а насчет убийства и охоты....убил-съешь , не покупай убитое за тебя.разницы нет никакой...не убил-купи. что убили для тебя.баланс возможных убийств(так называемых) от этого не изменится....человек ВСЕГДА . за исключением отдельных религиозных адептов убивал животных. и будет это делать впредь....

[Shelma]

 
Nu vot, zashevelilis, a to esli vam nichego protiv ne govorit
to Vy i budete schitat chto vsio v poriadke.

Srazu ogovorius:
Ia ne pouchaiu, ne prizyvaiu, ne chitaiu morali.
Vsio chto napisanno chitat s veselym vyrazheniem liza.

Kto xochet tot sprosit......................

Bez obid. Ia znaiu pro chto govoriu i v plane oxoty i v plane
vegetarianstva.

Teper pro emozii.
Yoga nauka sugubo progmatichnaia.
Esli napisanno ne prichiniat vred nichemu zhivomu, to eto
ne ot xoroshego razpolozhenia duxa, a ot neobxodimosti.
V dannom sluchae (oxoty) eto potomu chto zakryvaesh
dlia sebia zelyy segment chuvstvovania svoego organizma.
kazhetsia vetshi ne sviazannye mezhdu soboy, an net
naxodiatsia v priamoy zavisimosti.

Esli komu interesno mogu porazglagolstvovat v besedke.

nu byvayte bolshe siuda pisat nichego ne budu.
 

[Stream]

Но обвинять в близорукости человека назвавшего добро добром  ,мягко говоря поверхностно...очень мягко..

Я не обвиняю, это простая констатация факта. К тому же близорукость это не приступление чтобы в ней обвинять. Я лишь хочу заметить что то что добро для волка - зло для кролика, а то что люди привыкли считать волка злом, а кролика пищей вовсе не является неприложной истиной, это всего лишь привычка. Объективно существует только одно зло - человеческий эгоцентризм... хотя даже это утверждение весьма спорно.

А убивать ради удовольствия животное или нет,пусть каждый сам решит..

Проблема теоретиков в том, что они плохо представляют реальное положение вещей. Охотники НЕ убивают ради удовольствия, ради удовольствия убивают маньяки. Охотник получает удовольствие от процесса охоты, сам факт убийства печальный, но совсем не обязательный финал охоты. И охотничий жаргон яркое тому свидетельство - охотники не употребляют слов "убить" и "смерть" из уважения к добыче и самой охоте.

[PinscherD]

Андрей ты неправ  :)Полазил по другим лучным форумам. А сколько там тем с 1 постом. Наверное все очень сильно уважали чужое сугубое мнение поэтому не отписали ни ЗА ни ПРОтив. Абидна Блин  нАвернА. А у нас Весело ,народ общается, даже форумчан всё больше и больше. Правда чёт только молчат  как партизаны - шифруются наверноЁ.

Борь, да я -так, квакнул и в тину
А то, понимаешь, один голодать собирается для достижения божественного просветления, второй готов голубой берет в зубы и бить морду всему вагону метро - "день десантника, мля...".
Артем, вон (ща, и до админа "докопаюсь" ) правильно про Сибирь пишет. Ну да, я в Москве, но! При этом понимаю, что жизнь не двух цветов. Если именно охота не доставляет мне удовольствия, то это не значит, что в случае угрозы мне или близким, я не стану любыми способами устранять соответствующие биообъекты. И относиться к этому буду как к неприятной, но жизненно необходимой работе. Я кайф от фотоохоты ловлю - вот ей и балуюсь. При этом не уговариваю первого встречного, что моя точка зрения исключительно правильная, а все остальное от лукавого. Обидеть никого не хотел, тапками не кидайте.

[hummer]

Это разве наезд? Это так... квакнул опять...
"Рукиназатылокмордайфпол!!!" - вот это наезд.

Тема очень старая, тёртая-перетертая, всплывала в основном в дни сезонных обострений, зачем Слава ее выкопал, мне непонятно, вроде всё уже написано и сто раз забыто...

[PinscherD]

...
Тема очень старая, тёртая-перетертая, всплывала в основном в дни сезонных обострений, зачем Слава ее выкопал, мне непонятно, вроде всё уже написано и сто раз забыто...

Звиняй, барин - твоя правда - обострение, вот на дату сообщений и не глянул. Пойду на прием к ветеринару - пусть справку даст о наличии прививки от глупости. 
А то после заразы как-то все слюна капает, лапы задние сводит и хвост совсем облез.
В тир ехать стыдно - " "Рукиназатылокмордайфпол!!!"  " повсюду мерещаться - вот и реагирую рефлекторно - привинтивно "стреляю на звук". 
Ахыру - Борь, на этой неделе еду, отпишусь через личку.

[Alexandr]

2Стрим,речь идет не о морали волка или зайца...если вы не забыли мы люди..И ни о какой констатации факта здесь  не может быть речи,
поскольку нет факта...А "мудрствовать лукаво" о нравственных императивах внутри нас достаточно цинично..Здесь не уместна софистика,
поймите,добро оно и есть добро..вслушайтесь в себя..
Если вы сами называете финал охоты печальным,не совершайте его,охоттесь с пэйнт болом.А то что охотники не употребляют слова
"смерть" и "убийство" похоже на поступок девочки подростка,краснеющей и стесняющейся называть некоторые вещи своими именами..

Вы ше сказанное не относиться к охотникам профессионалам,живущим за счет охоты.. А лучная охота,для меня предпочтительней,
у зверя шансов выжить больше..чем в в столкновении с группой бездельников,вооруженных винтовками с оптикой..

[Shelma]

Pardon za narushenie sobstvennogo slova....
Vot nedavno rasskazala mne dvoiurodnaia sestra, chto
 bezdomnye sobaki u nix v Dubne sovsem raspoiasalis.
Napadaiut de mol sredi bela dnia na odinokix proxozhix.
Chto dumaete ????? Po povodu???


Я, конечно, вас как человека уважаю, но это не тема для обсуждения на этом форуме. Данный вопрос должен быт решен спецслужбами, охота тут ни при чём. А вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за пост провокационного характера  не по теме.

[Stream]

2Стрим,речь идет не о морали волка или зайца...если вы не забыли мы люди..И ни о какой констатации факта здесь  не может быть речи, поскольку нет факта...

Речь вообще не о морали. Мораль явление социальное и сильно разнится от социума к социуму. Поэтому когда "гуманист" лезет со своей моралью в охотничью компанию, то должен понимать что идет на определенный риск. Это факт. Но я стараюсь абстрагироваться от морали, чтобы не быть привязаным ни к какому социуму.
Когда я говорю об охоте может показаться что я защищаю мораль охотников, но на самом деле это не так. Я прежде всего смотрю на реальное взаимодействие этой социальной структуры с живой природой и вижу что это взаимодействие значительно более гармонично чем взаимодействие с природой того же "гуманиста". А мораль охотников это следствие подобного взаимодействия, но никак не причина. Конечно говоря об охотниках и гуманистах я подразумеваю некие идеализированые образы, ведь понятно что люди разные и у каждого своя мораль.

А "мудрствовать лукаво" о нравственных императивах внутри нас достаточно цинично..Здесь не уместна софистика, поймите,добро оно и есть добро..вслушайтесь в себя..

Не пытайтесь упрекнуть меня в цинизме, для меня это синоним беспристрастности. Я сознательно абстрагируюсь от понятий добра и зла дабы не быть марионеткой в социальных разборках. Существуют объективные критерии и инструменты оценки ситуации или явления, такие как гармония и разум. По возможности я пользуюсь ими.
То что вы зовете "добро" на самом деле игра чувств, таких как милосердие и сострадание. Чувства сами по себе положительные, но как любое чувство они хороши пока подконтрольны.

Если вы сами называете финал охоты печальным,не совершайте его,охоттесь с пэйнт болом.А то что охотники не употребляют слова "смерть" и "убийство" похоже на поступок девочки подростка,краснеющей и стесняющейся называть некоторые вещи своими именами..

Всё что Вы делаете в жизни исключительно радостно? Подумайте хорошенько! У любого радостного дела печальный конец, так же радостен конец любого печального дела. Это основа.
Вы когда занимаетесь сексом с любимой женщиной называете все вещи своими именами? И дело тут не в стестнении, а в нежелании нарушить таинство. Охотники очень суеверный народ, а лес это не мясокомбинат, уж поверьте...

А лучная охота,для меня предпочтительней, у зверя шансов выжить больше..чем в в столкновении с группой бездельников,вооруженных винтовками с оптикой..

Сразу видно что Вы ничего не смыслите в охоте. У зверя гораздо больше шансов выжить именно в столкновении с группой бездельников... поскольку он с ней просто не столкнется  
Буквально месяц назад одна такая группа в составе которой был и я четыре дня прочесывала горные хребты в надежде добыть кусочек окорока на новогодний стол... но увы... окорок постоянно ходил по нашим следам и ехидно посмеивался  
Одинокий хорошо подготовленный охотник с луком взял бы кабана без особых проблем, поскольку это совсем другой способ охоты.

[Stream]

proxozhix.
Chto dumaete ????? Po povodu???

По поводу собак или прохожих?
Бездомные собаки как и СПИД симптомы больного общества. Что тут думать: "спасение утопающего дело рук самого утопающего" 

[Ахыр]

Правильно . помогать не надо , Сам утонет 

[PinscherD]

proxozhix.
Chto dumaete ????? Po povodu???

По поводу собак или прохожих?
Бездомные собаки как и СПИД симптомы больного общества. Что тут думать: "спасение утопающего дело рук самого утопающего" 

Точно, точно! Дубна (если подмосковная), городок милый и тихий, в имперские времена - сплошные физики-ядерщики. Сначала - очистим город от собак, потом от компаний бездельников. Собаки кончаться - бездельники за прохожих могут взяться.

Мне вот летом, эти бездельники в ночь с воскресенья на понедельник постоянно спать не дают. Угнездятся в кустах метрах в 50-70 от дома и до 2-3 ночи пьянка, магнитофоны, визг телок, тачки со снятыми глушаками. И кусты те так заманчиво расположены...
Одно плохо - каждый раз жене попадаюсь - "зачем за арбалетом полез?" Вобщем сплошное "Белое солнце пустыни", когда жена Верещагина  пулемет в море топила.

Ну, а если по серьезному - вот именно та ситуация, про каторую внятно не выразился. Сам собачник со стажем (по "нику" догадаться не сложно), собак люблю. Но! Нападение на человека вещь не допустимая, особенно если нападение осуществлено группой. Специально не указываю группой "чего". И безнаказанным такое оставлять нельзя - "группа чего" должна четко понимать - закон это одно, а жизнь немного другое. Не все придерживаются христианского смирения и уж тем более не все подписывали мараторий о запрете смертной казни. Объект, не спровоцированно напавший на человека - относится к разряду "зверья" и подлежит элементарному уничтожению - по крайней мере я именно так толкую те выдержки из Писания, что любезно процитировала Хельга. И относится это будет уже не к охоте, а к элементарной и необходимой самообороне. И квалифицироваться (не приведи Господь!) совсем по другой статье.
Сорри, отошел от основной темы.

[Ахыр]

Ну ты зверюга 

[Stream]

По поводу бродячих собак. Вот выдержка из "Правил охоты в Российской Федерации:

"Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству

На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.

Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях долее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат."

Проще говоря охотнику вменяется в обязанность уничтожать бродячих собак всеми доступными способами!!!
Обычным гражданам разрешается уничтожение бродячих собак без применения огнестрельного оружия...
Это я расшифровываю что значит  "спасение утопающего дело рук самого утопающего"...

[hummer]

Тему собак обсуждать закончили. Шельма предупрежден о недопустиости подобных постов в рамках этого форума. Максим, то, что ты привёл, в городской черте делать нельзя. Речь шла про Дубну.