Установка и настройка

[Caught Reading]

1. Любые вопросы по установке, настройке, эксплуатации задавайте мне здесь в личке или в ВК. https://vk.com/bowstring
2. Перед тем, как снимать старую систему, измерьте АТА (расстояние от оси до оси блока) с двух сторон, сфотографируйте, как расположены тросы относительно меток на блоках. Метки на блоках можно поставить маркером самостоятельно. Запомните текущий наклон блоков. Можно приложить к блоку стрелу и измерить расстояние от стрелы до тетивы в районе гнезда.
3. Верёвки придут со связанными петлями. Новую систему устанавливайте с той закруткой, которая зафиксирована. Для того, чтобы сохранить тот размер, который я установил, верёвки надо развернуть по кругу, держа петли в одной плоскости.
4. После установки новой системы, перед тем, как растягивать лук, установите тайминг блоков по меткам и АТА не меньше, чем по спецификации (или как было с прежними верёвками). Для этого крутите тросы: закручивая трос, вы его укорачиваете, в соответствии с этим поворачиваются блоки . Если АТА получилось меньше, открутите лимб-болты на 3-2 оборота. Напишите мне.
5. Проверьте наклон блоков. Плоскости блоков должны быть либо параллельны тетиве, либо слегка наклонены в сторону тетивы (см. рисунок). Наклон блока настраивается закруткой отдельных ветвей раздвоенного троса.
7. Не рекомендую крутить тетиву более, чем на 3 оборота, тросы более, чем на 5. Сильно раскручивать тетиву или трос - значит терять качество (стабильность, износоустойчивость, внешний вид). Если при настройке лука вы крутите тетиву, то лучше перед установкой пип-сайта сделать 50-100 выстрелов, чтобы дать тетиве стабилизироваться.
8. При первом растягивании лука проверьте, хватает ли обмоток под блоки и ролики отвода. Растянув - сложив, осмотрите все верёвки на предмет разрывов ниток основного материала или обмоток. Растяните-сложите лук ещё несколько раз и осмотрите снова.
9. В тетиву в районе пип-сайта вставлены 2 нитки, специально для разделения тетивы поровну двумя способами, как удобнее. Подтяните нитку по высоте точно на то место, куда должен встать пип-сайт. Ослабьте тетиву в прессе, установите пип-сайт вместо нитки. Неплохая мысль - для установки пип-сайта раскрутить тетиву на 1 оборот. Поворот пип-сайта регулируйте, раскручивая или закручивая тетиву на пол-оборота. Для тонкой регулировки поднимите одновременно пип-сайт, петлю и полку (в пределах 2 мм). Отделять и перекидывать нити не рекомендую.



Как правильно разворачивать тетиву:
https://vk.com/video242496526_456239035
Как проверить правильность установки: шаг закрутки на открытой части тетивы должен быть таким же, как и под обмоткой 1 оборот на дюйм,  +/- 0.15


как обвязать пип-сайт
https://youtu.be/MJxw7anGGbM?t=114
https://youtu.be/brGjyGzoSQk?t=40

как завязать петлю
https://youtu.be/h7R4NIWF5Ns?t=59

[Caught Reading]

Картинка существует вне времени и порядка. Далее следует алгоритм. Спасибо товарищам с АТ + всё многократно проверено на себе и других подопытных.
 
Перед настройкой убедитесь, что:
 
0. Вы способны отличить качественный выстрел от ошибки.
1. АтА и база в пределах нормы. Метки на блоках там, где положено.
2. Плоскости блоков сориентированы правильно, наклон в пределах нормы
3. Лимб-болты закручены равномерно, до необходимого фунтажа.
4. Петля и полка установлены: стрела под 90 гр. к тетиве точно напротив отверстия под полку.
5. Полка по горизонтали отрегулирована так, чтобы стрела, середина ручки-упора и тетива были в одной плоскости.
6. Сама полка настроена правильно.
7. Длина растяжки отрегулирована с точностью хотя бы до полудюйма.
8. Блоки синхронизированы.
9. Тетива и тросы прошли первоначальный пробег в несколько (десятков, сотен - в зависимости от качества) выстрелов.

Настройка вылета в стиле минимализма.
Прицел и стрелы не трогаем, это отдельные темы. Любой нормальный лук настраивается на широкий диапазон спайна. 

Нам понадобится 1 неоперённая стрела и кубик-стрелоуловитель. Приспособа для бумажного теста поможет, но не обязательна.
Делаем  с 2-3 метров качественный выстрел. Если стрела входит в кубик ровно, по линии прицеливания (на бумаге это круглое "пулевое" отверстие), хвост вслед за наконечником - увеличиваем дистанцию.

Если стрела входит неровно, с перекосом, хвост левее или правее наконечника - традиционно разбиваем разрыв на вертикальную и горизонтальную составляющие.

Вертикальный разрыв

1. Двигаем нок (петлю и гнездо) по тетиве вверх или вниз. Ослабляем узлы и вращаем петлю по обмотке как по резьбе.
2. Двигаем вверх-вниз полку - но это может вызвать проблемы, например с клиренсом и таймингом полки.
3. Точнее синхронизируем блоки.


Горизонтальный разрыв, хвост левее или правее наконечника

1. Небольшой разрыв всегда можно устранить микродвижением полки в сторону наконечника. Также смещение полки можно применять как временную меру, для проверки. Если не помогло - скорее всего, дело в стрелке, а не в луке.

2. Тонкая настройка длины растяжки. (а)Закручиваем тросы - растяжка увеличивается, (б)раскручиваем тросы - растяжка уменьшается. Это смещает упор в сторону (а) правше - вправо, левше - влево (б) наоборот. Упор требуется сдвинуть в сторону хвоста (влево-вправо) - можно и просто так, без изменения растяжки.
 
Настройка растяжки оборотами тетивы может вызвать вращение пип-сайта.   

3. (а) закручиваем йоки со стороны хвоста, раскручиваем с другой стороны.
(б) переставляя регулировочные шайбы или втулки на осях блоков, двигаем блоки в сторону хвоста.

Получив стабильную "пулю" на 2-3 метрах, отойдём на 5-7 метров, и так далее, до любой дистанции. По-моему, 20 м вполне достаточно - в дальнейшем может оказаться, что чуть смещённый вылет лучше идеального.

[Edemikh]

Хочу задать два связанных между собой вопроса:

1) Представим, что есть "условно настроенный" под какую-то "идеально подходящую" стрелу блочный лук (блоки выровнены, тетива, полка, строго по центру, нет проблем с клиренсом стрелы,..). Стрелок делает "правильный" выстрел (не передавливает упор вправо и влево, тянет и выпускает ровно в проекции стрелы, не скручивает корпус, не отбрасывает в сторону руку..). Праворукий блок. Стреляем бумажный тест. Всегда ли left tear (хвост слева) означает мягкую стрелу, а right tear (хвост справа) - жесткую? Если всегда да, почему? (в классическом луке с ограничением для стрелы справа - все понятно, а в блоке - для меня нет).

2) Есть мнение, что ВСЕГДА можно подогнать стрелы (экстремально неподходящие по спайну в расчёт НЕ берём!) под "условно правильно настроенный" лук (как обычно: за счёт длины, веса наконечника, перьев и т.д.). Я столкнулся с тем, что это не ВСЕГДА так. Опыт у меня небольшой, но уже на нескольких луках минимальная подстройка (йоками/шайбами на Hoyt-ах с гибридными блоками, йоками на BT Fanatic, втулками на Mathews TRX) решала проблему кривого вылета стрел легко и предсказуемо, в то время как подгонка динамического спайна или даже смена стрел ничего не давала. Вопрос: в каких случаях, и с чего нужно начинать подгонку - со стрел или с лука?

[Caught Reading]

Попробую ответить:
1. В идеале (в идеале, при полной симметрии) не должно быть горизонтального разрыва вообще. Но т.к. стрелок и лук - правый или левый, рука всё равно отлетает, тетива касается лица с одной стороны - асимметрия всё равно есть, и направлена в большинстве случаев - в одну сторону, но изредка и в противоположную.
2. По моему мнению, это вопрос идеологии.
Лично мне больше нравится так: есть подходящий лук. Есть масса вариантов подходящих стрел: из этой массы выбираем (собираем) стрелу под конкретную задачу и под неё подстраиваем лук. К чему менять наконечник, который обеспечивает оптимальный баланс (кучность), скорость(передачу энергии), когда можно подкрутить йок на пол-оборота? Ну да, шайбы перебрасывать не так просто, а иногда их просто нет нужной толщины. Тогда купить набор. Нарезать самому. Передвинуть полку. Но уменьшать вес наконечника, чтобы получить хороший вылет? Это не для меня. Просто мнение

[BioMorph]

Всегда ли left tear (хвост слева) означает мягкую стрелу, а right tear (хвост справа) - жесткую?

Да простят меня лучные гуру но:
1. Блочный лук является центральным.
2. Разница в спайне для блочного лука проявляется в вертикальном разбросе.
?

[Edemikh]

Попробую ответить:

Андрей, спасибо большое! Убедительно. 

[ГЕОРГИЙ]

Андрей, спасибо большое! Убедительно. 

доказательство ассиметричности симметрии  прям на нобеля по геометрии тянет
АНДРЕЙ красиво разложил. Респект.

[Caught Reading]

Ещё пара соображений... Предупреждаю, сходу они могут показаться спорными или даже бредовыми
Вот есть Руководство ( EASTON !! ) или Метод настройки (WALKBACK TUNING / FRENCH TUNING) Отлично, пусть будут. Многие сто лет пользуются, помогает, - и слава богу.

Метод настройки  вылета неоперёнками не подразумевает, что потом всё будет испорчено уокбэком (или френч тюнингом, разница невелика).
Если
(а) стрела летит ровно, не виляя хвостом, на всей дистанции
(б) стрелу на дистанции "начинает уводить" в сторону от того места, куда мы целимся
- то это проблемы прицела, а не полки. ( стрелу никуда не уводит)
Полку мы уже выставили - всё летит. Не обращая внимания на точку попадания, для контроля добились одинакового прилёта оперёнок с неоперёнками или с бродами - всё. Больше полку не трогаем.

Двигаем прицел  В сети масса видео на тему "2nd 3rd axis adjustment". 
Как это сделать без специальных приспособлений, только стрельбой:
Грубо настроить вертикаль (2-ю ось) можно, стреляя в мишень на уровне плеч с пары коротких дистанций, например, 3 и 12 м (чтобы задействовать максимум хода прицела)
Находим прицел на 12 (влево-вправо). Стреляем с 3-х (пин метров на 50).
Промах влево:
- сложный многопиновый прицел: двигаем нижний пин влево (верхний не трогаем). Потом выстраиваем средние пины в линию.
- однопиновый пицел: поворачиваем скоп с уровнем вокруг оптической оси против часовой стрелки, затем опять находим прицел на 12 м и далее по циклу.
Более тонкая настройка - с другой пары дистанций, 12 и 50. upd. C 50 мишень должна быть чуть ниже стрелка (в зависимости от скорости/веса стрелы), чтобы соблюсти горизонтальность направления выстрела.

Для настройки третьей оси стреляем с одной и той же дистанции, сначала под углом к горизонту - вниз. Поворачиваем скоп на себя (промах вправо) - от себя (промах влево). Затем ищем прицел стрельбой в горизонте (подстраиваем влево-вправо). И далее по циклу.

Да простят меня лучные гуру но:
1. Блочный лук является центральным.
2. Разница в спайне для блочного лука проявляется в вертикальном разбросе.
?

Лучные гуру вряд ли сюда заглядывают Хотя вопрос и не ко мне - кажется, ответил, постом выше.

[FLDM]

Эх, может кто подскажет...чего куда мне глянуть по настройкам

...50 м - выцеливаю центр желтого, четко удерживаю -девять-десять все в желтом (все OK!)
...Но! стоит сместить чуть точку прицеливания от центра желтого (к примеру влево), чуть чуть...находясь в районе девятки на 9 часов -> уже сразу красное а 9 часов
...чуть больше сместил центр прицеливания(в желтом) к границе желтое-красное(на 9 часов) -> уже синее (на 9 часов)  (горизонталь соблюдается, сместил влево на 9 часов -> в синем на 9 )

То есть, минимальное смещение прицеливания в желтом, дает на мишени несоизмеримый гап-отрыв в том же направление

[Caught Reading]

 Дмитрий, может, в отдельном топике? Народ набежит сразу... Я не знаю, в чем тут проблема сдается мне, не в настройках. Может, упор/прикладка/тяга меняется при насильственном сдвиге из десятки? Это на 9 часов. А на 12? На 3?

[FLDM]

Ага 

[Улисс]

Ага 

Напишите, где обсуждать будете - интересно, да и соображения есть...

[kug31]

Метод настройки  вылета неоперёнками не подразумевает, что потом всё будет испорчено уокбэком (или френч тюнингом, разница невелика).
Если
(а) стрела летит ровно, не виляя хвостом, на всей дистанции
(б) стрелу на дистанции "начинает уводить" в сторону от того места, куда мы целимся
- то это проблемы прицела, а не полки. ( стрелу никуда не уводит)
Полку мы уже выставили - всё летит. Не обращая внимания на точку попадания, для контроля добились одинакового прилёта оперёнок с неоперёнками или с бродами - всё. Больше полку не трогаем.

Двигаем прицел   В сети масса видео на тему "2nd 3rd axis adjustment". 
Как это сделать без специальных приспособлений, только стрельбой:
Грубо настроить вертикаль (2-ю ось) можно, стреляя в мишень на уровне плеч с пары коротких дистанций, например, 3 и 12 м (чтобы задействовать максимум хода прицела)
Находим прицел на 12 (влево-вправо). Стреляем с 3-х (пин метров на 50).
Промах влево:
- сложный многопиновый прицел: двигаем нижний пин влево (верхний не трогаем). Потом выстраиваем средние пины в линию.
- однопиновый пицел: поворачиваем скоп с уровнем вокруг оптической оси против часовой стрелки, затем опять находим прицел на 12 м и далее по циклу.
Более тонкая настройка - с другой пары дистанций, 12 и 50.

Для настройки третьей оси стреляем с одной и той же дистанции, сначала под углом к горизонту - вниз. Поворачиваем скоп на себя (промах вправо) - от себя (промах влево). Затем ищем прицел стрельбой в горизонте (подстраиваем влево-вправо). И далее по циклу.

Читал три раза. Так и не понял сути. В чем прикол?
Если стрела с увеличением дистанции начинает приходить правее(левее) точки прицеливания - это разве не говорит о том, что жесткость подобрана неверно?
 
Насколько я понимаю, при нормальной подгонке и настройке такого быть не должно. Смещать пины вправо-влево по горизонтали.. Спорно, на мой взгляд. Как и крутить по всем плоскостям однопиновый скоп. Особенно, если учесть, что выводя скоп из того единственно правильного настроенного относительно лука положения, мы смещаем точку прицеливания.  Особенно актуально для охотников и 3д-шников, которым приходится стрелять сверху вниз и снизу вверх.  Если положение скопа не будет четко соответствовать горизонту лука, при наклоне его вверх или вниз погрешность увеличится. По опыту, смещение пузырька в уровне на полсантиметра в сторону на 40 метрах дает увод стрелы около 20 см. При неправильном положении скопа и вроде более менее точной стрельбы на ровном участке, стреляя вниз, опуская лук и загоняя пузырь уровня центральное положение (которое при таких манипуляциях, таковым не является), получится тот же эффект.
Может я чего не понял?

[nithwoolf]

Может я чего не понял?

Самое главное, Юра
Андрей расписал настройку прицела без наличия специальных приспособлений, методом отстрела. Если есть спец стэнд для выставления прицела ну или хотя бы пара уровней, без всего этого можно обойтись и результат будет лучше.

[kug31]

Самое главное, Юра
Андрей расписал настройку прицела без наличия специальных приспособлений, методом отстрела. Если есть спец стэнд для выставления прицела ну или хотя бы пара уровней, без всего этого можно обойтись и результат будет лучше.

Да я вроде всю жизнь пристреливаюсь без приспособлений Может что-то не так делаю?

[nithwoolf]

Да я вроде всю жизнь пристреливаюсь без приспособлений Может что-то не так делаю?

Тут речь не о пристрелке, а о выставлении осей прицела. Я пользуясь этой методикой проверил отстройку своего прицела, - все норм Выставлял оси прицела по дверному косяку дополнительно используя маленький пузырьковый уровень.

[kug31]

Я пользуюсь вот такой приблудой 

[Caught Reading]

Самое главное, Юра
Андрей расписал настройку прицела без наличия специальных приспособлений, методом отстрела. Если есть спец стэнд для выставления прицела ну или хотя бы пара уровней, без всего этого можно обойтись и результат будет лучше.

настройка уровня стрельбой может быть точнее (это зависит от стрелка), чем с разными приблудами. Уровни и стенды имеют маленькую измерительную базу и большую погрешность. А так да, все правильно.

Я пользуюсь вот такой приблудой 

Ну да, штука хорошая, когда она есть 

[nithwoolf]

Ну да, штука хорошая, когда она есть 

увы без лучных тисков её ценность тоже не велика

[kug31]

увы без лучных тисков её ценность тоже не велика

Зайди к ним на канал. Там варианты настройки и с тисками и без. У меня, кстати, нет тисков