Длинный японский лук. практика применения.

[Дядька]

в первый раз на 3Д сколько настрелял?

на серебряную медальку НАСЛА

[шмель009]

Скажи то-же самое Таубе.   Он рассказывал,

Как раз у него и спрашивал, и здесь так же. И про успехи, как раз эти и имел ввиду. Щас найду.

[VicM]

использовались магазинные арбалеты, обеспечивающие темп стрельбы, превосходящий лук

Не надо верить в глупости.Это могло быть до тех пор, пока не закончился магазин. Потом магазин надо переснаряжать. Засеките темп стрельбы за 3 минуты, состороны лука можно попросить наших любиттелей кинжальной стрельбы выступить  и посмотрим, где окажется этот арбалет.

Японские доспехи 16 века - одни из лучших в мировой истории. Несогласны - докажите.

Нет, не так. Утверждаете - докажите. Пока что утверждений было много, доказательств мало.

Собственно, можете почитать про вторжение Тоётоми Хидэёси в Корею и его планы по захвату Китая.

А если чуть шире взглянуть? В итоге Кэорея и Китай стали японскими территориями? Или черт-те-в чем и корейцы, и китайцы таки отбились? А они отбились...

То есть сами придумать никак не могли?

Самое смешное, что японцы и сейчас не сильны в придумывании! Если взять автопром, где они считаются одними из лидеров, то все, чем  они нафаршировали машины, начиная с 70-хх - АВS, электрорегулировки, подушки безопасности, турбины, инжекторы и т.п. - все придумано не ими. Они очень хорошо доводят идеи до воплощения, но самим похвастать особо-то и нечем. Причем, это утверждения я впервые услышал именно от японских коллег: в Японии все прекрасно с дисциплиной и качеством выполнения рутинных работ, но они испытывают серьезный голод в креативных людях, способных генерировать прорывы. Вот так-то...

[VicM]

на серебряную медальку НАСЛА

А я на предпоследнее место из 23. Несмотря на спортивную подготовку, которая в СССР никогда не была слабой.

[шмель009]

Нашёл, эту беседу здесь. И если кто то считает, что я с неба упал в эту тему, то он глубоко ошибается. История, да, сплошные пробелы, но современность, очень плотно и при каждом удобном случае.
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4796.msg121939#msg121939
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4796.msg124223#msg124223
Нынешние впечатления белорусских ребят , так же просмотрел досконально.

[Дмитрий-ДВ]

Цитировать
Собственно, можете почитать про вторжение Тоётоми Хидэёси в Корею и его планы по захвату Китая.
А если чуть шире взглянуть? В итоге Кэорея и Китай стали японскими территориями? Или черт-те-в чем и корейцы, и китайцы таки отбились? А они отбились...

Вынужден констатировать, что корейцы не отбивались... просто японцы не захватывали, а делали "экспедиции".... для грабежа и т.д.
В одной из таких экспедиций на юге Кореи у "экспедиторов" скопилось около 50 тыс. пленных корейцев....  - перепрравить в Японию их было трудно(на судах - толкучка), а отпустить - самурайское западло мешало. Перед отплытием самураи всех обезглавили. И привезли сегуну. кажется, несколько чанов то ли глаз то ли ушей..... сейчас точно не вспомню....

А вот с Китаем у японцев средневековый облом выходил по полной программе. особенно когда во главе Китая стал внук Темучина Чингизхана великий хан Хубилай, позднее император китая и основатель династии Юань.
Вот тут японцев спас два раза их божественный ветер камикадзе  Иначе им был бы карачун. когда Хубилай сам экспедиции в Японию направлял.

[VicM]

Еще поизучайте вопрос. Мне попадалось упоминание про корейское "Движение красной луны", которое вело партизанскую войну против захватчиков.

[Улисс]

Да корейцы японцев просто выдавили, хоть и неспеша.
По результатам собственно Токугава и самоизолировался: боялся, что первый же высадившийся заморец в однорыло всю Японию завоюет...

[Улисс]

Шмель, а где ты про Любартову поездку прочитал?

[Александр_Андерсон]

Японские доспехи 16 века - одни из лучших в мировой истории. Несогласны - докажите.

а что же тогда японцы с такой радостью использовали элементы европейских доспехов?

вот это кажется оно и есть






тоже самое можно добавить про лук. и про доспехи их

[Улисс]

Про лук - несогласен. Надо уметь его готовить.
Правда, думаю что боевые экзы были-таки покороче и посимметричнее...

Я, между прочим, специально юми на 100 Друзей привозил, думал, заинтересуется кто-нибудь порсто пострелять/попробовать, но - кроме меня никто не подорвался... Капитан попробовал раза - и всё...

[Дмитрий-ДВ]

Еще поизучайте вопрос. Мне попадалось упоминание про корейское "Движение красной луны", которое вело партизанскую войну против захватчиков.

Я имел ввиду - В смысле - не получалось у них отбиться.....   Но борьбу, естественно. вели.  то есть не по толстовски подходили к этому вопросу. Противились злу насилием как умели.

[Arlequin]

Александр_Андерсон, причина простая - аркебуза. Европейские кирасы держали ее выстрел (если не в упор), все остальные доспехи - нет. Причем замечу, что европейские шлемы типов кабассет и морион они перерабатывали, добавляя защиту шеи. Были и местные подражания. Против остального оружия ламелляр был не хуже. Но огнестрел - это уже конец Сэнгоку и период Эдо.

[bowmax]

Штож вы делаити-то, ироды? А как жа грёзы? Как жа иллюзии? А девственность мозга? Дефлораторы злобные...

ЗЫ. Да не могли они кирасы массово делать, не могли. Технологии не позволяли. И бедность ресурсов...

[t_d_]

Ребят, вы как-то странно "лучшесть" определяете. Примерно как "- А у меня дядя - каратист!!!  - А у меня папа - танкист!!!" Вы хоть показатели определите, а то просто унылый срачь... 

[VicM]

Я, между прочим, специально юми на 100 Друзей привозил, думал, заинтересуется кто-нибудь порсто пострелять/попробовать, но - кроме меня никто не подорвался... Капитан попробовал раза - и всё...

Змей ты, тряпошный... Ты просто показал его только Капитану!

не получалось у них отбиться.....   Но борьбу, естественно. вели.  то есть не по толстовски подходили к этому вопросу. Противились злу насилием как умели.

У корейцев этот момент попал на период окончания одной из династий. Корейские государства междоусобились, сильной власти не было. Но в самом конце этого периода, они таки выкинули японцев, хотя набеги японских пиратов их беспокоили до конца 19в.

Да не могли они кирасы массово делать, не могли. Технологии не позволяли. И бедность ресурсов...

Справедливо.

[t_d_]

Ты просто показал его только Капитану!

Ну... не только... 

[Александр_Андерсон]

Против остального оружия ламелляр был не хуже.

но все и европейцы и те же монголы ушли от ламеляра в сторону бригантных доспехов. потому как легче и проще :)а японцы все традициям верны

[шмель009]

Я, между прочим, специально юми на 100 Друзей привозил, думал, заинтересуется кто-нибудь порсто пострелять/попробовать, но - кроме меня никто не подорвался.

Илья, в руках я его держал! А стрелять? Вспомни сам, там спать некогда было.
 Про , Корею WNAF2013, в основном из личного общения. Но где то и написано, надо поискать.

[Arlequin]

Александр_Андерсон,
1. Японцы применяли и бригантину, и кольчугу (6-в-1 и 8-в-1). Также значительная часть доспехов - ламинарная.
2. Монголы - неточное понятие. Уточните улус и век. Под конец они вообще от тяжелых доспехов ушли. Как и от тяжелой конницы в принципе.
3. Брига - доспех дешевый и уязвимый. На сочленениях пластин - практически ничего нет. А весит она немногим меньше лат (если меньше, значит мало пластин, или они тонкие). При наличии лат, всегда выбирали их. Неоспоримый плюс - дешевизна. Отличный вариант для бугурта - стоит сущие копейки, а защищает от рубящего удара тупым мечом - не хуже. В реальности:
 - против ударно-дробящего - FAIL
 - против клевца - FAIL
 - против арбалета и мощного лука - FAIL
 - против древкового оружия - 50/50

Кстати, я тут уточнил про щиты, использовавшиеся в качестве мишеней в видео, выложенном BigMichael (белые с черными полосками наверху). За такими щитами прятались аркебузиры.