Тиллеруем. Процесс и приспособления.

[Carpenter]

Поскольку процесс тиллеровки у меня, конечно же, свой, то постараюсь объяснить без заумностей.
Отмечаю на луке середину, затем от середины  через 10см делаю круговые метки на обеих плечах.
Устанавливаю тетиву. Зажимаю лук за рукоять в тисках. Посередине рукояти и тетивы устанавливаю распорку.
Беру рейсшину(линека такая в виде буквы "Т") и опуская перпендикуляры от тетивы к отмеченым точкам измеряю расстояния. Подгоняю попарные отмеченные точки плечей циклеванием живота лука, не снимая распорки. Отметки, разумеется, постоянно нужно подрисовывать.Добившись равномерности изгиба с одной распоркой, меняем её на более длинную и процесс повторяем.Контролировать размер нужно по всем отметинам, не зависимо в районе какой отметки мы поциклевали.

[bowmax]

2 Natabos
брусок. по геометрическому центру - карандаш. брусок - хорда, карандаш - перпендикуляр. приборий позволяет вышкурить плечо до состояния перманентно одинакового радиуса изгиба. Перед применением прибора - там, где плечо жестче, радиус изгиба меньше - карандаш упирается. Там где плечо слабее - радиус больше, карандаш не достает до поверхности. Вылет карандаша и есть регулировка девайса. сначала - на минимум, чтобы касался в самом жестком месте. потихоньку, нежно, выдвигаем. убираем "отчеркнутое". Как только линия становится непрерывной - пляшем танец маленьких дикарей.
Обработку плеч производим параллельно-последовательно, а не сначала одно, потом другое. Радиусы изгиба могут, знаете ли, не совпасть.

[SmallMik]

где плечо жестче, радиус изгиба меньше - карандаш упирается. Там где плечо слабее - радиус больше, карандаш не достает до поверхности.

 Максим!  Оговорился. Всё с точностью до наоборот. Где участок плеча жёстче, радиус изгиба больше (меньше кривизна) и карандаш рисует, ну и наоборот, участок мягче радиус меньше, карандаш не достаёт до "живота" .

[bowmax]

Угу, Миш. Спасибо Начнешь тут заговариваться

[SmallMik]

 Да не за что .
 
 Вот на этом фото http://inlinethumb34.webshots.com/24673/2610143300102358470S500x500Q85.jpg, есть эта приспособа, брусочек с дырочкой и торчащим из него карандашом, грифель выдвинут вниз на необходимую величину.  Андрей Иванович, где то подробно рассказывал о процессе, кажись да же с видио (а может я себе это выдумал), я найти не смог.  Да вроде уже и так всё понятно.

[Natabos]

Всем спасибо - принято к сведению 

[Serhio]

Доброго времени! Может кто делал тиллер на круглом сечении лонга?После снятия циклей,поцентру плеч,потом округляем сбоков?А не даст ли это изменений в изгибе.Т.е выбирать надо середину,а края произвольно округлять?

[Natabos]

тиллер на круглом сечении лонга?

Гуру меня поправят если ошибусь, но кмк, собственно "круглого" сечения у "лонга" нету в той области где тиллерование происходит... Оно там "D-образное", по-идее. Т.е. не "круглое", а "округлое"  ...
Впрочем, это я чтобы избежать разночтения написал.

выбирать надо середину,а края произвольно округлять

Скругление, конечно же, тоже будет влиять на "сопромат" изделия, так что "произвольно" нельзя. Нужно учитывать сразу, иначе процесс станет бесконечным   .

[VicM]

иначе процесс станет бесконечным   .

Конечным - закончится материал лука.

[Эльдан]

Друзья-товарищи, вот тут http://ru.wikihow.com/ в статье "Как сделать рекусивный лук" прочитал такую фразу: "Процесс тиллерования может занять несколько месяцев, и если вы не будете спешить, это позволит вам увеличить натяжение лука до хороших параметров." Это что - правда столько времени занимает такая работа, или шутят?  

[chek]

Может стоит самому попробовать уже? 

[шмель009]

Возможно речь идёт о натуральном композите, который нужно в процессе тиллера, разрабатывать, типа разминать с постепенным увеличением силы натяжения.
 Но и то, время, это будет календарным с учётом вылежки, между операциями.
 Теоретически, любой лук можно изготовить, за 24 часа. Если совсем не спать, или не уставать.
 Я свои луки делаю по пол года. Но, иногда технологические перерывы достигают по 2 месяца. Например, жду когда вдохновение придёт. Без него, ни как!
 Если считать время от заготовки ствола, до первого выстрела, то обычно, это полтора года.

[Aldaor]

Eldan,
Правильно поступаете, что решили сначала все прочитать, как я заметил. По ссылке сносит на общую страницу, может там и есть, но эт надо еще найти нужное. Возможно, подразумевается природный композит, рогово-сухожильный. Хотя я и дерево по возможности предпочитаю тиллеровать не спеша, давая обнажившимся слоям досохнуть (или может наружным слоям  пересохнуть?) и подокислиться, периодически разминая и наблюдая за процессом равномерности усадки и сохранения симметрии плечей. Но побыстрее правда, чем три месяца
Ну и вдохновение, как заметил Шмель, - это святое!

[Эльдан]

Может стоит самому попробовать уже? 

Не, пока рано ещё... Надо ещё выучить наизусть теорию - так, чтобы когда будешь сидеть за работой, не бегать каждый раз заглядывая в конспекты. "У тебя конспекты есть? (Шурик)" (С) 

[Эльдан]

1) Возможно речь идёт о натуральном композите, который нужно в процессе тиллера, разрабатывать, типа разминать с постепенным увеличением силы натяжения.
2) ...жду когда вдохновение придёт. Без него, ни как!
3) Если считать время от заготовки ствола, до первого выстрела, то обычно, это полтора года.

1) Да, про это я слышал (то бишь, читал). Очень тут подходит сравнение со спортсменом, который перед физической нагрузкой обязательно делает разминку мышц и суставов, дабы не хрястнуло где в самый ответственный момент. 
2) Вот тут полностью согласен с Вами! В любом творческом деле - без музы, и ни туды, и ни сюды!
3) Не, с заготовкой ствола пока не буду связываться. Во-первых: у нас зона полупустыни, и найти подходящий стволик - та ещё задача. А во-вторых: климат у нас - жаркий и влажный. Плюс - находимся то мы ниже уровня моря (повышенное давление), и эти постоянные ветра (которые каждый день меняют направление). Высушить ствол в таких условиях под силу лишь только опытному мастеру, который не одну "собаку" съел.  Начну с самого простого - с доски. А там дальше - будет видно...

[Эльдан]

Eldan,
1) Правильно поступаете, что решили сначала все прочитать, как я заметил.
2) По ссылке сносит на общую страницу, может там и есть, но эт надо еще найти нужное. Возможно, подразумевается природный композит, рогово-сухожильный. Хотя я и дерево по возможности предпочитаю тиллеровать не спеша, давая обнажившимся слоям досохнуть (или может наружным слоям  пересохнуть?) и подокислиться, периодически разминая и наблюдая за процессом равномерности усадки и сохранения симметрии плечей. Но побыстрее правда, чем три месяца
Ну и вдохновение, как заметил Шмель, - это святое!

1) Спасибо за поддержку Теория - это очень важно! Без знаний хотя бы основных понятий лучше не соваться... Поэтому - пока читаю, мотаю на ус, и конспектирую (то бишь, копирую) полезные (и просто интересные) цитаты (иногда даже с картинками) себе в компьютер. Создал себе ворд-файл, и получается что-то вроде книжечки-тетради, где количество страниц уже подходит к цифре в 430!  
2) А насчёт ссылки... Уж даже и не знаю, почему форум переделал мою скопированную ссылку. Я просто вбил в Яндекс вот такие вот  слова: "как пользоваться тиллеровочной сеткой для настройки лука", и уже на первой странице выданных ответов (где-то там в середине-внизу) и есть такая строка: "Как сделать рекурсивный лук". Это и есть тот ресурс, который я выдал в предыдущем посте в качестве примера.
Значит, скорее всего, Вы правы... Имеется в виду именно природный композит, с которым необходимо после изготовления провести серию разминочных действий, чтобы он набрал силу, и не сломался в самый неподходящий момент (об этом я тоже читал).
А насчёт - тиллеровать не спеша... Недаром говорится - спеши не торопясь.   И даже есть восточная мудрость про лошадь и верблюда! Возьму-ка я Ваши слова тоже на заметку, пригодится, спасибо!  
И побольше вдохновения и сил всем!  

[SmallMik]

Возможно, подразумевается природный композит, рогово-сухожильный

  Я нашёл всё и почитал. Ересь полная, кроме красивых картинок, полная лажа. Тилеруется там рекурсивный сборный лук, где к рукояти прикручиваются деревянные плечи, которые рекомендуют выгибать и в сторону живота и одновременно выгнуть рекурсивные концы. В общем делают красивенький макет, который реально стрелять не может. Полное теоретизирование, без единого намёка на практику .

[Эльдан]

  Я нашёл всё и почитал. Ересь полная, кроме красивых картинок, полная лажа.

Меня просто заинтересовала эта цитата про длительность тиллерирования... Поэтому и спросил тут, в этой теме, у вас (как имеющих самый большой опыт в лукопроизводстве).
В принципе, пока ещё читаю (и ещё много есть что читать  ), но уже более или менее имею представление об этом этапе. Могу себе представить, что он может занять один-два дня (или, при сложном случае, около недели). Но чтобы несколько месяцев... Это, скорее всего, как Вы правильно заметили, они несколько перемудрили!

[Aspid]

Eldan, день добрый! Позволю себе совет . Срежте палку и чуть чуть поработайте над ней, даже сламайте. Многие посты и темы приобретут другой, более понятный смысл. Увы теория без практики мертва .

[Эльдан]

Eldan, день добрый! Позволю себе совет . Срежте палку и чуть чуть поработайте над ней, даже сламайте. Многие посты и темы приобретут другой, более понятный смысл. Увы теория без практики мертва .

Это я понимаю, спасибо за совет... Но, перефразируя мартышку из известного мультика про попугаев - можно я ещё немножко поучу теорию?   Потому как считаю, что сначала теория, а потом практика, и никак уж не наоборот! А уж палок (точнее, досок) успею ещё наломать (наверняка не одну!). Экономить их надо, они у нас на вес золота - пустыня!