Первый этап Восточной Зоны КУБКА РОССИИ по 3Д 2018 г. Екатеринбург

[kug31]

Уважаемые организаторы! Я прекрасно все понимаю Затраты, нагрузку.. И то, что в минус никто не работает - тоже все знают. Но..  
Ну неужели трудно было договориться востоку с западом? И сделать это заранее? Ну реально некрасиво получается ведь
Это вообще-то Кубок Росси.   Не частная лавочка, где кто что хочет, то и творит. Раз турнир единый на всю страну, значит и организация должна быть одинаковая независимо от зоны. Кстати, 3д комитету, на мой взгляд в этом плане стоило бы обратить на это внимание. Раз турнир федеральный.
Или что, западу не надо тратиться на все эти мишени и колышки? Странные обоснования :народа мало, поэтому денег с вас возьмем много 
В том же таргете  разве может быть, чтобы на КР взнос был разным в зависимости от места проведения?

[Alexxx]

Кстати, 3д комитету, на мой взгляд в этом плане стоило бы обратить на это внимание. Раз турнир федеральный.

3Д комитет решил, что размер стартового взноса и еще ряд вопросов остается на усмотрение организаторов, поскольку затратная часть у организаторов получается разная и зависит от многих факторов. Единое Положение об этапах висит на сайте.
 С таргетом вообще не стоит сравнивать, поскольку даже на Кубках России, не смотря на стартовые взносы, есть гос. финансирование, а 3Д существует полностью на самообеспечении.
Этапы КР проводятся по единым Правилам, но затратную часть организаторы оценивают сами.

[misharus]

Я конечно извиняюсь если что не так но глядя на предварительный список заявившихся участников получается что это не кубок РОССИИ а кубок ЕКАТЕРИНБУРГА.Проведя небольшую калькуляцию получается-чтоб приехать к вам на первый этап семье из 2х стрелков (допустим из Самары)по самым минимальным расходам нужно потратить примерно 23 тысячи рублей.+можно прибавить 1- 2 штрафа нашим всем любимым сотрудникам ГИБДД(которые ох как любят останавливать машины с номерами другого региона).так же могу предположить что на второй этап в г.Самара мало кто захочет ехать из Еката.отсюда можно сделать вывод-заплатив такую сумму и получить медальку за 200-300р.и грамоту за 50-70р.-очень дорогое удовольствие.

Раз турнир федеральный.

Турнир коммерческий, как и был. Никаких документов до сих пор не подписано (я имею в виду Правила). Поэтому все могут творить, что хотят от себя любимого. Я сейчас имею в виду принимающие стороны. Мы в Екат не поедем. Хотя с убытком в прошлом году я вполне организаторов понимаю. Ну, тогда не надо подписываться на организацию таких мероприятий. При не официальном статусе и обещаниях о вводе в официальный в течении 8-10 лет их приоритетность несомненно падает(упала). А что Вы, собственно, ждали? В Самарской области хотя бы объясняют организаторы, правда не все, какого статуса соревнования, хотя это можно понять по Положению о соревнованиях. Но и тут нам вставили палки.  Но - "Собаки лают, а караван идёт!". Каждый делает свой выбор сам. Удачи всем.

[Serg M]

Свои пять копеек... Стрелок я начинающий , но тешу себя надеждой оказаться ближе к призовым местам. Полностью согласен с Алексеем - повышение стартовых взносов мера не популярная (особенно для детей) , и не способствует развитию 3D , невысокий взнос - больше НАРОДУ .   Моё мнение.

[Надежда]

Ну довольно спорно, что чем меньше взнос тем больше народу, уже несколько лет взнос был везде(у большинства) един 1500р, но на многих соревах народу довольно немного набиралось, отчего к примеру Стрелу в камне перестали организовывать, а вот на Уральской Заимке она вообще всего 1000р несчастную стоит, многими любима, но народу там отнюдь не велико, в общем лично мое мнение, конечно никому не понравится такое резкое увеличение цен и главное сразу на все, и может на какой то невеликий процентн это повлияет, но в целом кому надо тот приедет, а кому не надо и не интересно тот и за 1000р не поедет

[SmallMik]

 Знаю не понаслышке, что организаторы на востоке(без спонсоров) в минусах постоянно Держится всё на человеческом факторе, не более того. Ступников с Поздеевым яркий пример. Популяризация нашего спорта без конкретных вливаний бабла крайне слаба, о чём говорит  одно и то же количество участников на КР и других турнирах. Увеличенные взносы конечно радости не приносят, количество народа вряд ли возрастёт. 
   Турнир не коммерческий, но и не финансируемый, хоть ты тресни, и думаю, что организаторы личные  бабки вкладывать не должны по любому.
   Тем не менее, некоторые цифири для сравнения и анализа. Выездной тир на три щита, пять луков и два арбалета, с бумажными мишенями, за три часа  работы берёт 20 000руб. Сколько народа может за это время стрельнуть??? Мы же получаем удовольствие длинной в два световых дня и не со стрельбой по шарикам...
  Прекрасно понимаю стрелков,  но поставив себя на место организаторов (энтузиастов и бессребреников  по сути) понимаю, что даже за приличную выручку не взялся бы это мероприятие раскручивать. По тому готов платить, пока могу и в разумных пределах, за удовольствие встречи с вами друзья.

[lom4ik123]

Тем не менее, некоторые цифири для сравнения и анализа. Выездной тир на три щита, пять луков и два арбалета, с бумажными мишенями, за три часа  работы берёт 20 000руб. Сколько народа может за это время стрельнуть??? Мы же получаем удовольствие длинной в два световых дня и не со стрельбой по шарикам...

Мы здесь о чём говорим о развлекательной стрельбе? К чему вообще это сравнение?Мы говорим о спорте или о том как на стрельбе из лука срубить бабла?Хотите срубить денег - ну так и делайте выездной тир.Разве кто-то вам запрещает?Кто вас заставляет подавать заявку на проведения этапа Кубка России?Вы сами боритесь за право провести у себя этап и после ноете что это не выгодно.Ну так не лезьте куда не можете,отдайте эту возможность тем кто готов провести эти соревнования (без всяких дополнительных поборов).

[kug31]

Мы говорим о спорте или о том как на стрельбе из лука срубить бабла?

О каком спорте мы говорим? О том, в котором до сих пор нет ни Правил, ни разрядов, толком ничего? У нас по сути, такое же хобби, как лучный тир. Потому и сравнивают.
А на счет "как на стрельбе из лука срубить бабла"...
Ну, как-нибудь попробуйте Срубите Могу с уверенностью сказать - много не нарубите. 

3Д комитет решил, что размер стартового взноса и еще ряд вопросов остается на усмотрение организаторов, поскольку затратная часть у организаторов получается разная и зависит от многих факторов.

Ни на кого не наезжаю. Приняли решение - значит приняли. Оправданность этих мер покажут люди, своим участием/неучастием.
Просто я, скажем так, сам начинаю окунаться в организацию 3д турниров и поэтому мне интересно.
Чем затратная часть Востока отличается от Запада? Мишени, инвентарь и т.п. - все используется одинаково. В равном количестве. Турниры ведь по сути идентичны?
Восток что, аренду за землю платит при проведении турниров, а запад нет?
В наградной атрибутике, судя по выложенным Положениям, Восток так еще и меньше тратит, не награждая команды медалями, а давая только грамоты. В чем разная затратная часть? 
У стрелков - согласен, разница существенная. Стоимость дороги у Запада существенно ниже, чем у Востока. А оргам - какая разница?

[МИ58]

Привет всем! Почитал вышенаписаное и взгруснул. Как мне кажется, турниры которые мы проводим, большие и малые, на юге, западе, востоке и тд. всёж относятся к любительскому спорту. Объясню почему. Когда то пацанами мы выходили на пустыри. Где кто мог тащили доски, гвозди, провода и тд. Сами, после школы, иногда просили кого нибудь из отцов родителей, делали площадки, корты для хокея  и тд. и играли до поздих ночей... ЭТО БЫЛО УДОВОЛЬСТВИЕ! Ни у кого даже в мыслях не было выяснять кто на что наработал! Сделать и играть...!!! Вот цель. И такой подход всегда и везде. Турнир лучников! Я люблю это мероприятие, ещё 5 - 10 - 15...моих друзей имеют чесотку в руках от ожидания турнира. В каждой компании единомышленников, есть люди у которых руки растут от куда надо. И головы не только для того, чтобы есть. Машины практически в каждом доме. В чём проблема!? С миру по нитке, пожалуйте на турнир!
Это я к тому, что на своих турнирах мы собираем взносы только на призовой фонд и канцелярию. Всё остальное - мишени, щиты, механичесуие (движущиеся) мишени, весь транспорт, колышки, прокладки трасс с установкой мишеней - ДОБРОВОЛЬНОБЕЗВОЗМЕЗДНОЕДЕЛО. Как то так  И всё проходит прекрасно. Все довольны. А деньги! Деньги мы зарабатываем каждый на своей работе.

[SmallMik]

Мы говорим о спорте или о том как на стрельбе из лука срубить бабла?Хотите срубить денег - ну так и делайте выездной тир.Разве кто-то вам запрещает?Кто вас заставляет подавать заявку на проведения этапа Кубка России?Вы сами боритесь за право провести у себя этап и после ноете что это не выгодно.Ну так не лезьте куда не можете,отдайте эту возможность тем кто готов провести эти соревнования (без всяких дополнительных поборов).

Проще всего нахамить и послать. Ведёте себя как англосаксы, главное брякнуть, а там разбирайтесь и доказывайте.  Может, чего то и не знаю, но, что то не  было видно борьбы за право проведения этапа.  Или она опять в кулуарах велась? Лично я (думаю и  большинство) был поставлен перед фактом. Кто претендовал на проведение этапов? Кому ещё нужна была эта головная боль? Может победитель голосованием лучного сообщества определялся? Видно "голосовалку" пропустил .  И написал, я, между прочим, про то, что ОРГ-и не должны лезть себе в карман, для проведения этапа. Уж будьте добры, читайте то что пишут, или Вы только себя способны слышать? Какая к чёрту прибыль: Где Вы её видели?
   

Привет всем! Почитал вышенаписаное и взгруснул. Как мне кажется, турниры которые мы проводим, большие и малые, на юге, западе, востоке и тд. всёж относятся к любительскому спорту. Объясню почему. Когда то пацанами мы выходили на пустыри.

    Золотое было время! Но слава Богам, и сейчас такое происходит, правда реже значительно! Большинство пацанов(да и взрослых) рубятся в компьютерные стрелялки по сети . От компа хрен отгонишь. Было время другое, блин. Для того, что бы заняться любым видом спорта, достаточно было прийти на стадион, и сказать: "я хочу"... Сегодня ответят: "прекрасно!, деньги неси"
   Организоваться для дружеских местечковых пострелушек, когда каждый притащит свою зверушку и колышек, когда в качестве награды дружеское рукопожатие и уважение, а запись вести можно на листочке в произвольной форме, не проблема. Это здорово и правильно. Но этап КР всё же немного другой уровень. Одни претензии по качеству зверья  чего стоят, а разговоры "какого хрена всё плоско и близко или наоборот далеко и вверх, почему нам (за три рубля) не подали стейк с кровью и постель не ежедневно перестилают", или, "за что мы такое бабло отдали когда в номере даже халатов с тапочками нет?"  А уж если  сартира на трассе нет, водичку с репелентом и сувенирами не выдали то ваще кранты... Утрирую конечно, но ... почитайте отзывы после этапов КР. Точно грустно становится.
   Раз уж только МЫ считаем наше увлечение спортом, и  не участвуем в организации соревнований, то остаётся  доверять тем, кто ещё пока берётся за это дело. А нам остаётся только помогать им материально. Кстати, по моему волонтёрство, без уплаты стартового взноса, до сегодняшнего дня действовало. Кто то мог бы взять на себя канцелярию, кто то медали, кто то колышки и указатели, кто то договорился с базой и местными "слугами народа", кто то с медиками, только вот думаю желающих будет не много. Коллективная ответственность....это ни какой ответственности. Что получится в результате полная неизвестность  .

[Catzakamsky]

"Кубок России" - это просто название турнира, в теории даже коммерческого турнира    на практике, конечно  организаторы свои деньги вкладывают. Кричать о том, что это спорт, очень хочется, но к сожалению, это не так. Кстати, в таргете средний взнос на турнир по стране 800 рублей - а стоимость 3Д мишений, в отличии от изолона далеко не в два раза больше (при том, что в таргете ещё и финансирование есть).
Почему-то все считают, что за 1900 он получит медальку и грамоту, люди, вы вообще открывали цены на 3Д мишени когда-нибудь??? А представляете сколько ещё всего нужно помимо мишений и грамот? Я не то чтобы за повышение, просто прекрасно понимаю откуда такая цена. На счет взноса для детей. Наверное, многие знают, как я тут с пеной у рта боролась за детей в 3Д и сейчас борюсь, но детский взнос необходимое явление, у нас нет финасирования, почему организаторы за чужих детей должны платить из своего кармана? Они точно также портят мишени и получают медали. Уверена, что именно из-за отсутствия взносов многие были против детей в 3Д, логично было бы сделать его меньше и это сделали.
А вот на счет взноса за команды не согласна, полностью поддерживаю Андрея, хотела тоже самое написать. У нас итак очень мало команд, даже бесплатно приходиться бегать и уговаривать зарегистрироваться, сейчас слабые команды регистрироваться не будут вообще, какой смысл 300 рублей заплатить и возможно даже ни разу не выстрелить при этом?
Подытожу, можно много холиварить на тему того прав Дмитрий или нет о повышении взносов, но факт остается фактом, и фактом печальным, это НЕ официальные соревнования, это ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ соревнования. И организаторы вправе устанавливать ЛЮБОЙ взнос на свой турнир, а нам решать принимаем ли мы эти условия или нет. (Я вот куда больше не согласна, что за отопление опять цены повысили,  но жкх почему-то моё мнение вообще не интересует).
Всем бобра! 

[Catzakamsky]

Восток так еще и меньше тратит, не награждая команды медалями, а давая только грамоты.

Да ладно??? Это на каких соревнованиях??? Всегда и на всех награждали! У востока медали, кстати, намного круче      всегда эксклюзивные и грамоты на нормальной бумаге!

[aleks_z]

Всем привет!
Не хочу вступать в полемику и писать много букв.
Но что то мне подсказывает ,что скоро будет как в начале, ОДНА ЗОНА

[SmallMik]

Это на каких соревнованиях???

  Катя не спорь. Было к сожалению. А медали то точно крутые всегда!

Но что то мне подсказывает ,что скоро будет как в начале, ОДНА ЗОНА

  Да же боялся это написать, хоть и намякиваю...

[aleks_z]

Да же боялся это написать, хоть и намякиваю...

Да я к тому, что в прошлом сезоне было предложение открыть третью зону( ну или сдвинуть )

[kug31]

Да ладно??? Это на каких соревнованиях??? Всегда и на всех награждали! У востока медали, кстати, намного круче      всегда эксклюзивные и грамоты на нормальной бумаге!

А прочтите положения. Востока и запада Не те, которые "всегда и всех" . А те которые сейчас будут. 
Запад
6. НАГРАЖДЕНИЕ
По итогам этапа, спортсмены, занявшие 1-3 место в каждом классе в личном первенстве, а также в командном первенстве, награждаются грамотами и медалями.

Восток
6. НАГРАЖДЕНИЕ
По итогам этапа, спортсмены, занявшие 1-3 место в каждом классе в личном первенстве, награждаются грамотами и медалями, победители в командном первенстве награждаются грамотами.

Разницы не находите? 

[МИ58]

 Организоваться для дружеских местечковых пострелушек,

Дружеские пострелушки - это этапы чемпионата области. Не больше и не меньше. А мой личный опыт - проведение турниров и соревнований (не в лучных видах) уровня чемпионотов Росии. И подготовка и проведение всегда были на высшем уровне. И в конце всегда всё было известно. Любое мероприятие требует сил физических, финансовых и душевных. И понимания  что и для кого это делается. Если пришёл, сделал и ушёл, тогда это работа и заработок. А если делаешь своё любимое дело, получая в последствии радость и удовольствие участвуя в мероприятии. И ещё большее удовольствие видя счастливые, довольные лица участников и отзывы как класно проведён турнир. Хочется делать это ещё и ещё. Просто разная психология и философия. Может поэтому к сожалению и проблемы в спорте, что нет азарта, увлечения, адреналина... А считаем бабки. Сколько стоит моя работа. Может и так. Может и нет. Воспитание разное.... Принцип простой. Если я это делаю для себя, как то брать за это деньги....!? Спонсоры это здорово. Но не всегда они есть. Чтож теперь бросать всё!?

[SmallMik]

А считаем бабки. Сколько стоит моя работа.

  В том то и дело, что сегодня организаторы считают не сколько стоит их работа, а сколько стоит зверушка, медалька, аренда , доставка, сувенирка, канцелярия, водичка и так далее. А турниры они делают именно как энтузиасты и альтруисты, а за частую и "спонсоры" (из своего кармана).

[VALENTIN]

  В том то и дело, что сегодня организаторы считают не сколько стоит их работа, а сколько стоит зверушка, медалька, аренда , доставка, сувенирка, канцелярия, водичка и так далее. А турниры они делают именно как энтузиасты и альтруисты, а за частую и "спонсоры" (из своего кармана).

[VALENTIN]

.Ну так не лезьте куда не можете,отдайте эту возможность тем кто готов провести эти соревнования (без всяких дополнительных поборов).

Так чего же вы не заявлялись? А счас на других бочку катите! Сделайте хоть раз и посмотрим захотите ли еще делать?