ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[шмель009]

Ну, если ради спора...

Если считаете что наношу вред 3Д, то я не не согласен!

Передёргивание, ни кто так не считает. Есть неуважение к бесприцельным классам.

И не надо России зимних соревнований в бесприцельных классах.

Надо. И очень надо! Тем более там где Вас не спрашивают, они уже давно проводятся. Кстати строго по правилам. Единым. Международным. Как стреляют во всём мире. Так, как стреляет блок и классика. А РФСЛ выступило как слон в посудной лавке. "Пусть все стреляют!"
 Может тебе такой пример будет понятен: Есть законные блок и классика, но ведь ни кому в голову на Российских внутренних соревнованиях не приходит даже мысль, об изменении качества классов. Ведь можно разрешить скоп и пипсайт на олимпике!  А на блок поставить электронику и лазерную указку.
 А, нет это святое! Как потом в Рим ехать?
 

[VALENTIN]

Есть законные блок и классика, но ведь ни кому в голову на Российских внутренних соревнованиях не приходит даже мысль, об изменении качества классов. Ведь можно разрешить скоп и пипсайт на олимпике!  А на блок поставить электронику и лазерную указку.
 А, нет это святое! Как потом в Рим ехать?

Вот именно законные! А 3Д в России пока не законное! Есть один код, нет классификации законной!
В Риме проводила соревнования в классах лонг и бб местная федерация, разрешено. Кто ехать хочет на подобные соревнования, пожалуйста езжайте и стреляйте по правилам установленными там. Они пошли по пути наименьшего сопротивления, только два класса.
А в Орле внутренние соревнования Российские, на усмотрение РФСЛ,  могли вообще не проводить. Решили дать пострелять всем! С перспективой собрать материал и возможностью подавать на ЕВСК.
Но глас народа в лице Андрея и Ильи кричат что не правильно все это!  Закон нарушен!

и еще раз повторю, 3Д и эти зимние соревнования, это непересекающиеся соревнования! Одно другое не тянет! На ЗД все документы лежат на подписи. Там будут подписаны дисциплины, классификация и т.д.

[шмель009]

После того, как три дня назад, вы всё таки по настоянию Ильи и Андрея, сделали положение и описали классы, справедливость восторжествовала! И закон торжествует!
 А, до этого, страниц 30, мы тёрли  тему по беспределу! 
 Все, кто против меток и за соблюдение и тд. совсем не против проведения и очень рады тому, что лёд тронулся.
 Но, даже при приёме конституции, законы обсуждаются. И эта тема, превратилась в обсуждение. Не вижу в этом ни чего плохого. Другого повода, может и не быть.
 Основной посыл- не нужно изобретать велосипед.

[ГРИНГО]

А зачем? В 3д и так есть класс "олимпик") Приходи, да стреляй с прицелом и кликером)

Имел ввиду использование меток в лонге и инстинктиве

[ГРИНГО]

И что бы вы не возмущались, завтра попрошу РФСЛ переименовать классы! Правда времени мало( хотя по сути это только для вас что то поменяет, а в действительности останется то же самое.

Валентин, ни о каком возмущении речи не идёт, опять ты меня не понял.Моё дело - выбрать турнир, приехать, деньги организаторам отдать и пострелять. Скорее всего я просто не понимаю твоей тайной стратегии и все мои предположения не верны

[ГРИНГО]

Переговорю с президентом о том что народ негативно воспринял такое начинание. И не надо России зимних соревнований в бесприцельных классах.

Валентин, ну зачем ты  детский сад разводишь. Сам же знаешь, что подобные соревнования нужны их давно ждали. Ты бы лучше переговорил разделить на две группы - с метками и без и вопрос бы отпал

[ГРИНГО]

Как понимаешь кликер сделали для постоянства вытяга при выстреле. Дополнительная метка прицел на классике, это приспособление с микрорегулировками в плоскостях. В совокупности и при хорошем мастерстве они дают положительный результат. Если нет кликера, то наконечник и метка работают примерно одинаково, большая зависимость мастерства, натренированности и таланта стреляющего. При прицеливании через наконечник с кликером результат будет реально выше нежели без оного, но дистанций несколько и удобнее с прицелом, тем более что он не запрещен в таргете. Мы в баребоу целимся по наконечнику, кликера нет, поэтому эта тема мне понятна

Ок, согласен с тобой. Я бы на эту тему с удовольствием побеседовал более предметно

[шмель009]

А зачем? В 3д и так есть класс "олимпик") Приходи, да стреляй с прицелом и кликером)

Причём заметьте! Ни кому и в голову не приходит, что либо менять в олимпике при переходе из зала в лес и обратно! Полому, что олимпик, это класс! А остальные,... а пусть как хотят!

[Ханна]

Юля, это то, что Вы будете стрелять в Орле, старое название: "короткая дистанция, два круга". 60 выстрелов с 18 метров в мишень 40 см. Потом поменяли названия, стало "КЛ-18" и "БЛ-18" (классический и блочный лук соответственно). Поскольку Вы и все бесприцельщики ни классическим, ни блочным луком не являются, я использую старое название. В том числе, и по привычке.

Понятно. Я это знаю как КЛ-18. По очкам, весь прошлый год выходило около 250. Сейчас ситуация мееяется, не так быстро, как хотелось бы.

И что бы вы не возмущались, завтра попрошу РФСЛ переименовать классы! Правда времени мало( хотя по сути это только для вас что то поменяет, а в действительности останется то же самое

Без слов 3Д?

Переговорю с президентом о том что народ негативно воспринял такое начинание. И не надо России зимних соревнований в бесприцельных классах

Надо-надо! Ведь это, насколько я понимаю, единственный шанс создать основу для разработки адекватных нормативов для всех классов луков, кроме БЛ и КЛ.
Понятно, что из лонга деревянными стрелами невозможно настрелять столько же очков, как из классика, карбоновыми стрелами, с прицелом и стабилизатором.
Но и переходить на другие луки, как ранее писали, нельзя заставлять.

Тем более, нормативы нужны не столько для "корочек" с разрядами, сколько для объективного понимания уровня лучников в одинаковых условиях теплого светлого тира с единой дистанцией.

В отличие от этого, нормативы в 3Д намного сложнее разработать из-за разных трасс, например, Иваново и Тучково. 

Давайте двигаться вперед и не ссориться! 

[VALENTIN]

Причём заметьте! Ни кому и в голову не приходит, что либо менять в олимпике при переходе из зала в лес и обратно! Полому, что олимпик, это класс! А остальные,... а пусть как хотят!

Андрей вот здесь реально троллишь!
Прекрасно знаешь, что олимпика, традиции, охотника и историка нет в ВА. Мы включили эти созданные классы в 3Д России для охвата неохваченных стрелков. Из них олимпик официальный класс! Которого в 3Д ВА нет, есть он в таргете и мы не можем с ним ничено сделать так как он в программе таргета стреляет!!! И меток там не надо, там прицел к вашему сведению 

[Улисс]

Не написал про то что, когда примут ЕВСК по 3Д, поэтому получилось некорректно.

И тогда не придут. Им придётся переучиваться, и серьёзно переучиваться. Луки без навесных приспособлений более сложны в исполнении выстрела, и первым делом при переходе у них просядут результаты. Проверено.

Это в таргете, у нас нет ограничений.

Как только примут ЕВСК - сразу появятся. Если РФСЛ интересует развитие стрельбы из лка, как вида спорта, а не "по бырому бабла срубить" - РФСЛ должен думать об этом сразу.

И что бы вы не возмущались, завтра попрошу РФСЛ переименовать классы! Правда времени мало( хотя по сути это только для вас что то поменяет, а в действительности останется то же самое.

И сделаешь ещё хуже. Об этом думать надо сразу, а не постфактум. Ещё одно изменение за неделю до соревнований ещё раз докажет непрофессионализм и недальновидность организаторов, плюс - усилит уверенность в неуважении РФСЛ к участникам.

А в Орле внутренние соревнования Российские, на усмотрение РФСЛ,  могли вообще не проводить. Решили дать пострелять всем! С перспективой собрать материал и возможностью подавать на ЕВСК.
Но глас народа в лице Андрея и Ильи кричат что не правильно все это!  Закон нарушен!

Глас народа кричит, что прежде, чем во что-то ввязываться, надо определить, чего хочешь. Если хочешь роста результатов на официальных стартах международного 3Д - вводи таргет для тех классов луков, которые приняты в 3Д. Именно так. Если результат не интересует - тогда, конечно, можно делать всё, что угодно.

и еще раз повторю, 3Д и эти зимние соревнования, это непересекающиеся соревнования! Одно другое не тянет! На ЗД все документы лежат на подписи. Там будут подписаны дисциплины, классификация и т.д.

И вот это заявление показывает, что в РФСЛ отсутствует стратегическое мышление в принципе. Да и понимание того, каким видом спорта федерация взялась заниматься - тоже. Вы же сами постоянно говорите, что 3Д - не вид спорта, а дисциплина вида спорта, соответственно - классы луков должны быть едины в пределах вида спорта, а не дисциплины. Тем более, что разряды и звания - едины, и МС (КМС, 1 разряд и так далее) в таргете автоматически становится МС(КМС и так далее) в 3Д.

Прекрасно знаешь, что олимпика, традиции, охотника и историка нет в ВА. Мы включили эти созданные классы в 3Д России для охвата неохваченных стрелков. Из них олимпик официальный класс! Которого в 3Д ВА нет, есть он в таргете и мы не можем с ним ничено сделать так как он в программе таргета стреляет!!! И меток там не надо, там прицел к вашему сведению

Андрей не троллит, а напоминает о том, чем и откуда кормится Комитет по 3Д при РФСЛ. А кормится он, в основном, за счёт классов, не представленных в ВА, потому что без спортинга (охотника) и историка вам было бы не раскрутить официальное признание 3Д даже как дисциплины вида спорта - массовости не хватило бы.
Но если хотите - ограничивайтесь принятыми ВА классами. Остальные найдут, где пострелять, а вот на КР и ЧР дай вам Бог после этого хотя бы 50 человек собрать.

[VALENTIN]

А кормится он, в основном, за счёт классов, не представленных в ВА, потому что без спортинга (охотника) и историка вам было бы не раскрутить официальное признание 3Д даже как дисциплины вида спорта - массовости не хватило бы

Посмеялся, спасибо поднял настроение.
В любом случае ваши диванные размышления и глубокий анализ идут на пользу всем.

[VALENTIN]

Натолкнули на мысль. Не вынести ли предложение о разрешении меток в 3Д в классах Российских не ВА. Там по ходу народу поболее стреляет, охватить их надо и нажиться поконкретнее! И они менее привередливые 

[VALENTIN]

а не "по бырому бабла срубить"

Вот это про вас много говорит!

И чего воду в ступе толочь.
Соревнования состоятся, как бы вам это не было неприятно. А выводы сделаем после определенного времени.

ВА может изменить правила, имеют право. Так же как они поменяли формат соревновагий в 18 году, и комитет оказался дальновиднее диванных стрелков, которые с пеной у рта кричали об неправильности акцента на стартовый результат.

Время покажет.

[шмель009]

Не вынести ли предложение о разрешении меток в 3Д в классах Российских не ВА. Там по ходу народу поболее стреляет

Уточни, что имеется ввиду 3Д не ВА? Не ВА 3Д, насколько мне известно, сколь либо массово, только Питер стреляет. А именно ИФАА. Или, мы не знаем о каких то массовых секретных соревнованиях?

[VALENTIN]

Историки, традиция и националку допустить.

[VALENTIN]

Я это знаю как КЛ-18. По очкам, весь прошлый год выходило около 250.

Это за 30 стрел?

[шмель009]

И давай фильтровать базар по поводу "диванных стрелков". Если касается меня, то на сегодня, я многократный чемпион Балтии, в нескольких дисциплинах, зальных и полевых. 4х- кратный победитель и 6-кратный призёр "Ста зверей". Многократный призёр и победитель этапов  КР. И затрудняюсь посчитать кратность всевозможных "Белых лосей", "Диких лесов" и "Охот", Чемпионатов Латвии, Литвы, Эстонии. Участник ЧМ в ИФАА, зал. 4 место.

[VALENTIN]

И давай фильтровать базар по поводу "диванных стрелков". Если касается меня, то на сегодня, я многократный чемпион Балтии, в нескольких дисциплинах, зальных и полевых. 4х- кратный победитель и 6-кратный призёр "Ста зверей". Многократный призёр и победитель этапов  КР. И затрудняюсь посчитать кратность всевозможных "Белых лосей", "Диких лесов" и "Охот", Чемпионатов Латвии, Литвы, Эстонии. Участник ЧМ в ИФАА, зал. 4 место.

Извини если обидел!

[шмель009]

олимпика, традиции, охотника и историка нет в ВА.

это знаю.
 Про олимпик, честно признаюсь, не знаю.
 Я не обижаюсь, просто кто меня не знает, могут так и подумать.