ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[шмель009]

Андрей у меня вопрос к тебе.
3Д КЛ, 3Д СОСТАВНОЙ, 3Д ДЛИННЫЙ, у тебя есть какая нибудь ОФИЦИАЛЬНАЯ информация про эти классы?

VALENTIN,  ты у кого спрашиваешь? Если у меня, то я сразу же прочитал положение и обратил твоё внимание на некоторые шероховатости. С чем связан вопрос, если он мне?
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=23158.msg474716#msg474716
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=23158.msg474725#msg474725

[greeffin]

А 3Д в России пока не законное!

никому не говори, а то 3д комитет заругает...

[VALENTIN]

ВА, поменяв формулу, увеличило значимость спаррингов, а не значение стартового круга.

Вот тут не соглашусь! Спарринги они всегда значимы!!! По новому введению кто лучше стреляет стартовый, выходит по сетке выше и ему меньше спаррингов до медальной зоны. А по прежней системе победитель стартового не имел никаких преференций, выходит на гладкий спарринг на равных условиях так же как и все остальные 15 прошедших.

[Ханна]

Поэтому, с моей точки зрения, это должны быть разные зачеты. С метками и без. И то и другое имеет право на жизнь и чем больше, тем лучше. Но это разные классы.

Согласен.
Но не до жиру! Пользуемся тем что дают.

А как думаете, имеет смысл опросить участников в Орле, кто использует метки, кто нет?
Или все равно кто-то может отметить "нет", и все равно пользоваться?

Гексашафты будут иметь большой спайн (под 80фунтов) и вряд ли подгоняться под лук в 30-35 фунтов. А что касается предстоящего турнира - всегда можно подобрать максимально идентичные три стрелы. В крайнем случае пронумеровать их и запомнить поправки на их индивидуальность.

Это само собой. 

[VALENTIN]

Или все равно кто-то может отметить "нет", и все равно пользоваться?

Так видно же будет метки.

[Ханна]

Если это резинка, можно снять, потом надеть.
Ну да ладно, будь что будет 

[VALENTIN]

Если это резинка, можно снять, потом надеть.
Ну да ладно, будь что будет 

Резинок не будет, будет риска.
И как это снимать одевать во время стрельбы? Не представляю.

[Murphy]

Уважаемые коллеги! Тему не читал ))) Но мнение выскажу!
Последние несколько страниц (которые я все же осилил) вынуждают сформулировать следующие положения:
1) Про интернет. Тут все умные, смелые, умелые и очень важные, высказываются авторитетно и, похоже, некоторые правда думают, что если не приедут в Орел, то без них ЧР не состоится, а возможно и солнце в Орле не встанет.
2) Про метки. Если без меток, то совсем, т.е. всем одинаково размашистым движением на тех. комиссии заклеивать рукоятки целиком однообразным непрозрачным скотчем.
3) Про честность. Смешно слышать высказывания типа: "хват "три под" и прикладка под глаз это просто удобно, а так я инстинктивно стреляю" или "шпон карельской березы наклеен на заднюю часть рукоятки просто для красоты" или "низкое окно это хрен знает для чего, такой просто лук пришел, я вот из него и стреляю" и т.д. Товарищи! Так спорта не получится! Давайте тогда выделять разные зачеты, как Александра предлагает, например: "инстинктив, целящийся по стреле", "инстинктив с карельской березой", "инстинктив у которого стоит точка маркером, но он честно говорит, что не целится", "инстинктив, который что-то такое придумал, чтобы попадать, но мы пока не доперли, что". Можно забить, но тогда честного спорта не будет (он же бывает, да?). Можно разрешить метку, и тогда можно будет точнее определять уровень мастерства спортсмена в стрельбе, а не в поиске различных ухищрений, альтернативных методов прицеливания и т.д.
4) Про себя. Метку сегодня ставить пробовал, пока лучше не стало. Если во вторник на тренировке пойму, что с меткой таки лучше, то поеду с ней, так как это разрешено правилами соревнований. Жена тоже стреляет с классической прикладкой и поедет точно без метки, говорит, что не успеет приспособиться.

[gvenil]

Можно разрешить метку, и тогда можно будет точнее определять уровень мастерства спортсмена в стрельбе, а не в поиске различных ухищрений, альтернативных методов прицеливания и т.д.

А ещё разрешить кликер, чтобы спортсмены не искали способ определения вытяга и стабилизатор, чтобы лук в руке не крутило. Чтобы точно определить уровень мастерства в стрельбе.

[шмель009]

что если не приедут в Орел, то без них ЧР не состоится, а возможно и солнце в Орле не встанет.

Вообще то про Орёл, в теме не боле 2-3 конкретных сообщений, десяток касаются и то вскользь. Основное обсуждение о правилах для зальных соревнований, которые все принимающие участие в обсуждении хотели бы видеть в дальнейшем и всегда.  Скорее даже после первого блина, который испекут и съедят в Орле.
 То же что касается вас и 4 пункта, то если бы вы прочитали побольше страниц, то поняли бы, что такой ситуации, не должно было быть в принципе.

[Улисс]

Вы и говорили.

Если можно - приведи, откуда цитата. Я такого не помню. Про то, что система учёта места по стартам с весом 1:1 приводит к нивелированию ценности финалов - говорил. Про стартовый - нет. Даже предлагал, если так уж хочется, учитывать стартовый с весом 0,5, тогда можно говорить хоть о какой-то справедливости.

Илья а ты в курсе, что все взносы остаются в региональных федерациях.

В курсе. Не знаю, где остаются стартовые, но дело не в этом. Дело в том, что внезапно и разом численность РФСЛ (сумма по всем регионам) вырастет, и участие в Чемпионате будет рекордным - по отчётам все будут отражены одинаково. Какой там рекорд на Первенстве был? 755 человек? У вас есть шанс переплюнуть. Ты в курсе, что такое "отчётность" для Минспорта?

Не удержусь и напишу еще раз  ну ничего не могу с собой поделать.
Метка метке рознь. Если у вас на луке неподвижная метка (часть лука, черточка, точка), то вы целитесь вынося эту точку относительно мишени, либо ставите ее так (рисуете на луке), чтобы ее нужно было ориентировать именно в желтое (по высоте). И в этом случае, если у вас меняется высота попаданий, вы будете смещать эту метку относительно мишени или срочно рисовать новую метку. Стрелок, который целится по наконечнику будет совсем в проигрышной ситуации. Если ему надо целиться под мишень, а стреляет он предположим по нижней мишени, то у него точка прицеливания будет в воздухе.
А если вы имеете на луке метку в виде привязанной нитки или резинки, то вы фактически получаете полноценный прицел с возможностью его поправок. Летят стрелы вверх, прямо в середине серии взяли и подвинули резинку чуть выше и продолжаете целиться в центр. Вот такая метка дает очень значимое преимущество, потому что она позволяет корректировать прицел (как на классике или блоке) в процессе стрельбы и при этом точка прицеливания остается всегда в желтом (по высоте).

Александра, может, хоть Вы меня услышите... Проверяли мы и метки, и маркеры, и резинки. Это даёт незначительный прирост результатов и стойкий "потолок", выше которого меточникам не шагнуть. У нас многие начинали с метками, и все от них отказались. Метки - лучший способ остановить прогресс лучника.
Плюс - посмотрите на списки участников. Сколько среди них стреляют с метками? Я вижу только пятерых, которые наверняка, и ещё двоих, которые могут, но скорее всего не будут этого делать.

Гексашафты будут иметь большой спайн (под 80фунтов) и вряд ли подгоняться под лук в 30-35 фунтов. А что касается предстоящего турнира - всегда можно подобрать максимально идентичные три стрелы. В крайнем случае пронумеровать их и запомнить поправки на их индивидуальность.

Гексашафты разные бывают, и что-то я пока не вижу, чтобы деревянщики массово на гексы перешли. Там больше разговоров, чем смысла.

Вот тут не соглашусь! Спарринги они всегда значимы!!! По новому введению кто лучше стреляет стартовый, выходит по сетке выше и ему меньше спаррингов до медальной зоны. А по прежней системе победитель стартового не имел никаких преференций, выходит на гладкий спарринг на равных условиях так же как и все остальные 15 прошедших.

Ты можешь соглашаться или нет, но - напомню: в нашей команде двое, если не трое, прошедших в спарринги не с последнего места, вылетели в первом же спарринге. И окончательное распределение мест в ВА - по прежнему по результатам спаррингов, а не спаррингов плюс квалификация.

[Вечный Странник]

А если вы имеете на луке метку в виде привязанной нитки или резинки, то вы фактически получаете полноценный прицел с возможностью его поправок. Летят стрелы вверх, прямо в середине серии взяли и подвинули резинку чуть выше и продолжаете целиться в центр. Вот такая метка дает очень значимое преимущество, потому что она позволяет корректировать прицел (как на классике или блоке) в процессе стрельбы и при этом точка прицеливания остается всегда в желтом (по высоте).

Александра, земной поклон! Аж жить легче стало, всеж есть неравнодушные люди в любимом спорте, умеющие слушать и мыслить. Спасибо.

Александра, может, хоть Вы меня услышите... Проверяли мы и метки, и маркеры, и резинки. Это даёт незначительный прирост результатов и стойкий "потолок", выше которого меточникам не шагнуть.

Прости, Илья, но я тебе не верю - про "проверяли". Объясню почему. Оговорюсь, речь только про бурятские резинки. Их придумали и официально разрешили на "национальных соревнованиях" для простой и понятной цели - привлечения большего числа стрелков, даже дорогущие призы не рулили пока хитрить не начали. При честной стрельбе на 45 метров несколько раз попасть стабильно в морковку (я в курсе, что попадают не прямо в морковку) деревянной стрелой с набалдашником из довольно слабенького лука - задача для Мастера очень высокого уровня. Своими глазами на Алтаргане видел стрелка преклонного возраста в состоянии очень далеком от трезвого, который сам едва мог стоять и он, стреляя из лука с резинкой, вполне серьезно попадал.
А хрена ли с прицелом не попадать, тем паче, что тренируются (регулярно) пять из сотни в лучшем случае. И никакого потолка там нет, переход за эфемерный потолок им не нужен изначально, нужна победа, желательно с наименьшими усилиями.
Это сермяжная правда - найден способ стрелять массово и результативно.  Вот и пошли по пути наименьших затрат - официально разрешили "прицелы", я уже про полки жесткие молчу, а они есть и тоже официально разрешены.
Да бог с ними, пущай стреляют себе как хотят, это их дело - не мое.
Зачем разрешать читерство в первом ЧР в истории, да еще и официально?! Хотите честной борьбы? Боритесь честно! В первую очередь сами с собой.
А то получается, что всех тут облагодейтельствовали, разрешив стрелять с читерскими прицелами в белых штанах, лукавство это...

[VALENTIN]

Метками и давно пользуется английский лонг. Олимпийские игры как раз с лонга с метками и проводились. Мишень современная оттуда. И оттуда ноги растут у современного олимпика.

[gvenil]

Товарищи, это всё, конечно, очень благородно (нет), но я бы хотел спросить за штаны. Есть у меня белые бриджи, но, блин, по бокам - красные застёжки-молнии, сантиметров по 10. Пустят ли в таких стрелять? Или, пока есть время, обратиться к хорошему портному? А то, как бы не пришлось прямо на месте закрашивать корректором....

[VALENTIN]

красные застёжки-молнии

Конечно можно. Белые на 100 проц не требуются.

[Alexxx]

Уважаемые участники дискуссии! Спорить о правильности решений, способов стрельбы можно хоть до хрипоты, хоть до крика (если кто умеет кричать через клавиатуру).
КАК МОДЕРАТОР ПРЕДУПРЕЖДАЮ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ, ОСКОРБЛЕНИЯ - НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО. 

[Ханна]

Насколько я помню, звучала цифра не более 20 % другого цвета.
У меня на белой кофте цветные молнии (основная и на карманах).
Вдруг в зале прохладно в поло или футболке, можно же флиску надеть белого цвета?
А белые брюки так и не нашла по фигуре, все велико в талии. 
Белая юбка есть.

[шмель009]

Пустят ли в таких стрелять?

Какие штаны!? Тут с луками любыми пускают, а вы про штаны! С какой то там меткой и вырезом Сказано, метки и вырезы разрешены, значит всем! Главное, что бы ширинку не заставили зашивать!

[Вечный Странник]

Главное, что бы ширинку не заставили зашивать!

Колючей проволокой...
И рот замотать китайским (не национализм) скотчем...

[Ханна]

шмель009, Вечный Странник,