ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[Lazarus]

ImirinFenume,

Я вообще не оцениваю ББ или лонг. Пусть бронебойцы сами скажут про свои нормативы. Это не мое дело.
Потому и некорректно писать что кому-то проще или кому-то труднее набить больше или меньше очков.
Я говорю за себя и про то что думаю и знаю.

[mohnoriliy]

Протокол КР.
НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ!!!!!
https://yadi.sk/i/PM06VpaBzVtS8A

[ImirinFenume]

ImirinFenume,

Я вообще не оцениваю ББ или лонг. Пусть бронебойцы сами скажут про свои нормативы. Это не мое дело.
Потому и некорректно писать что кому-то проще или кому-то труднее набить больше или меньше очков.
Я говорю за себя и про то что думаю и знаю.

Саша, я в сообщении хотел сделать упор на то что к соревнованиям на фиксированной дистанции можно получше подготовиться, доработав немного матчасть), что позволит в инстинктиве стрелять как из ББ (посмотри ланкастер, они там "водопроводными трубами" пуляют). Типа помочь хотел, а ты сразу "некорректно"...

Ну и раз уж я не смог расставить правильно акценты, то выскажу свое мнение (не ну а что, все высказывают и я чуть-чуть ) : В таблице занижены нормативы инстинктива / завышены нормативы ББ (сами выберите нужный вариант). Про лонг молчу - с ним в руках замечен не был 

[Lazarus]

ImirinFenume,

Я писал про то что мне лично  некорректно оценивать других,  потому и не написал, что и баребоу завышено. Да, завышено.
То есть завышено и там и там. А не в инстинктиве занижено. Вот в чем некорректность. )))

Глянь личку.

[Lev]

Ты правда считаешь, что сложность настрела этих нормативов примерно соответствует сложности аналогичных нормативов в олимпике и блочном луке?

Я считаю, что все разряды в блоке, кроме МС и МСМК - сильно занижены, поэтому на него вообще нельзя ориентироваться. В олимпике несколько поадекватней, но если сравнить с другими видами спорта, то тоже шоколадно. Я занимался ориентированием, лыжами и лёгкой атлетикой. Там, что бы выполнить 1 разряд, надо года 3-4 тренироваться упорно, а в олимпике я выполнил 1-ый на первых своих соревнованиях через 3 месяца тренировок. А КМС через 2 года. А блочники КМС выполняют через полгода. Это несерьёзно. Уж не знаю, с какой целью введены такие странные нормативы, но так уж здесь повелось. Поэтому не стал особо зверствовать.
И не понимаю, чем тут некоторые недовольны. Всё, мне кажется, в соответствии с набитыми очками. МСМК - это супермастерство. Таких и должны быть единицы. А для того, что бы стрелять на МС нужно тренировать технику выстрела, отрабатывать элементы с помощью специальных упражнений, а не пулять в тире как попало. И я уверен, что тогда чудесные 540 из инстинктива, которые на тренировках так многие выбивают, перекочуют на соревнования. А 510, так уже набиты.
Ну и напоминаю, что это всё моё личное мнение, которое может не совпадать с линией партии.
Кстати, родилась мысль! Надо регистрировать и публиковать рекорды России и мира по нашим лукам. Кто знает рекорд России по баребоу среди мужчин, например?

[Lazarus]

И я уверен, что тогда чудесные 540 из инстинктива, которые на тренировках так многие выбивают,

Лева, не надо писать того чего ты не знаешь .
Приведи примеры кто и где набивал  в инстинктиве 540. Пусть по слухам и на тренировках.

[mohnoriliy]

Друзья!
Раз уж так повелось то вот и мой отзыв об этом замечательном мероприятии.
Простите, но начну с отрицательных:

1. Как и положено в соревнованиях по таргету - мандатная комиссия окончила принимать заявки в день пристрелки, т.е. 30.01, хотя тут на форуме пробегала информация о том, что мандатка закроется 31.01 за час до начала старта.
 Выводы: 100% нужен один представитель от региона (клуба), который приедет правильно и сдаст все заявки!
2. Было обещано, что для регистрации хватит и гугл-формы, и больше ничего ни от кого требовать не будут. По факту мандатная комиссия (напоминаю, что она была из представителей таргета) требовала общую заявку от региона. Даже рукописную.
 Выводы: на заборе написано, но не то. ;-) Внимательно изучаем перечень документов, подаваемых в мандатную комиссию и делаем заранее заявку!!!!!!

Тут нужно сделать отступ, чтобы следующие мои слова коснулись каждого!!! Я сидел 31.01 перед КР на мандатной комиссии. Как же тяжело вытаскивать из заявок народ, который не приехал! Давайте быть более порядочными друг к другу, уважать чужой труд, и быть внимательными!!!!! Ну не можешь приехать на турнир, всякое бывает. Но найди способ передать в секретариат данную информацию!!!!! В общем списке заявленных было 137 человек! По факту на КР приехало 102!!!!!! Мы два с лишним часа делали жеребьевку, хотя по факту на это могло уйти 10 минут!!!!

3. Некорректная работа некоторых судей. Даже не так. Судьи на нас забили. Типа делайте все что хотите. В чем это выражалось:
  3.1. Некорректная работа табло, которое не всегда глючило само по себе. Был, БЫЛ!!! Грамотный судья, после прихода которого все на некоторое время приходило в норму. Потом опять глючило. Причем это было на ЧР!!!! На КР было гораздо меньше. Сюда же можно включить и отсутствие свистков как таковых у судей.
  3.2. Судьи не меняли мишени. Да, мы не такие меткие, и 10-ка у нас не разбита в хлам, но, например, у меня было 2 случая, когда стрела попадала именно в дырку, образованную 2-мя пробоинами и реально габарит было не определить по факту (кстати в таких случаях, по идее, должно трактоваться в пользу стрелка, а мне оба раза давали меньше). По моему опыту посещения международных стартов - на IFAA: меняешь сам тогда, когда сочтешь это нужным, хоть после каждой серии. Стопка мишенек лежит отдельно. И в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке после каждой дистанции. На WA - после каждой серии ходит судья и проверят КАЖДУЮ!!!! мишень на предмет плохих габаритов и дает указание волонтерам поменять мишень.
  3.3. Ни один судья не следил за началом стрельбы. Очень многие начинали стрельбу до сигнала!!!!! Есть даже прецедент, когда один из лучников заряжал стрелу ещё не дойдя до рубежа.
   
Ой, хватит негатива! Даёшь позитив!

1. Друзья! Как я рад, что мы все здесь собрались! Было так приятно всех Вас видеть!
2. Огромное! Даже не так! ОГРОМНОЕ!!! спасибо Валентину за идею и РФСЛ за воплощение!
3. Спасибо Орлу и Грину за такой классный зал (те, кто ездил на ЧЕ в 2018 в Венгрию может подтвердить мои слова - лучше стрелять в полутемном зале, чем стрелять в полутемном зале при температуре +5 +8 градусов).
4. Спасибо за возможность стрельнуть альтернативку. Бесценный опыт. Особенно твоя рожа на экране перед выстрелом ;-)
5. Всем стрелкам-соперникам - за классную борьбу. Все показали те результаты, на которые были способны в режиме соревнований. Да, с мандражом нужно уметь бороться.
6. Секретариату - за быстрый подсчет результатов.
7. Лично Вале за классный финал. 27 это слишком мало для того, чтобы у тебя выиграть ;-)

Что касается лично меня - я подтвердил свой личный вариант таргет паники. После очередного старта мне нужно несколько дней на восстановление. Где-то глубоко внутри после старта есть эмоциональная пустота, которая не позволяет сразу же бороться вновь за классные результаты. Ну и технику нужно оттачивать и оттачивать.

Всем удачи и классных выстрелов!

 

[Lev]

Приведи примеры кто и где набивал  в инстинктиве 540. Пусть по слухам и на тренировках.

Да ты же и набиваешь! И это, считай, без всякой техники выстрела. А технику освоишь - так и 550 набьёшь!
Про себя я точно могу сказать, что половину выстрелов лажаю. А как снижу лажу до 25%, так и достигну уровня МС. А для МСМК надо снизить лажу до 12,5%

[Lazarus]

Да ты же и набиваешь! И это, считай, без всякой техники выстрела. А технику освоишь - так и 550 набьёшь!

Я не набиваю 540.
У Будяка личный рекорд на грамульку больше. На тренировке.
А на соревнованиях 540 набить не просто ))).
Нормативы должны быть достижимы, чтобы был смысл за них бороться. И хотя бы 1-2 человека в стране смогли бы их выполнить. Иначе нет смысла.


И не забывай что мы тридешники. Для нас таргет как побочная дисциплина. Для присвоения разрядов. Или как оно там?

[mohnoriliy]

Итак:
КР - оф. протокол - https://yadi.sk/i/SWbJVP4guFYmDg
ЧР - оф. протокол - https://yadi.sk/i/B2qlzfOrA48HnQ

[Lazarus]

Немного фотографий.
Темно было и в цвете я не смог приемлемо снять.

https://photos.app.goo.gl/cVoTYH8Jsidok8eM8

[Lev]

Немного фотографий.
Темно было и в цвете я не смог приемлемо снять.

https://photos.app.goo.gl/cVoTYH8Jsidok8eM8

Спасибо, Саня! Клёвые фото!!

[Lennart]

Немного фотографий.
Темно было и в цвете я не смог приемлемо снять.

https://photos.app.goo.gl/cVoTYH8Jsidok8eM8

ретро!

[Вечный Странник]

На данном этапе, надо убедить в этом Валентина! Потому как от него зависит как это услышат принимающие решения. 

Ну тогда сливай воду, дальше - больше, в лонге все, кроме .....(не национализм), будут стрелять с завязанными на совесть глазами...

[little John]

Тут нужно сделать отступ, чтобы следующие мои слова коснулись каждого!!! Я сидел 31.01 перед КР на мандатной комиссии. Как же тяжело вытаскивать из заявок народ, который не приехал! Давайте быть более порядочными друг к другу, уважать чужой труд, и быть внимательными!!!!! Ну не можешь приехать на турнир, всякое бывает. Но найди способ передать в секретариат данную информацию!!!!

Воспринимаю это как камни в огороды тех, кто не смог приехать. Так как я один из них, то отвечу. Лично сейчас за себя, остальные могут поддержать или нет.
Итак:
1.зарегистрировался через гугл-форму ещё в ноябре
2. в январе обострилось воспаление голеностопа
3. 22 января, поняв, что восстановиться не успеваю (каждый шаг со слезами) попытался снять заявку.
Далее вопрос куда, кому звонить?! сообщать?!
4. отправил лично Вам, Станислав, сообщение с просьбою снять мою заявку.
Дополнительно сделал запись в форме, где ставили да, нет по участию в КР и ЧР
5. до 30-го не получил ответа от Вас, и не увидел изменений в списке на участие
6. 30-го отправил ещё раз уже Валентину
7. 31-го, с удивлением увидел Ваш пост, с вопрошением "где эти люди“ , в котором была и моя фамилия  и пришлось срочно звонить человеку, приехавшему на турнир и ещё, в третий!!!раз подтверждать, что меня не будет...
Итого в сухом остатке: нет контактов для связи с организаторами!
 И в том, что люди не смогли сообшить Вы обвиняете их...
Форум КМК, не является формой, для связи организаторов и спортсменов.
Нужны явки, пароли, ФИО, телефоны...
P.S. на вопрос почему не отписался в теме, а сообщал в личку отвечу так: в теме, где ИМХО должна вестись переписка именно об организационных вопросах, идёт обсуждение параллельных вопросов, возможно и важных, но тема не для этого. И потерять пост в потоке излишней информации проще простого.

[Alca]

mohnoriliy, спасибо огромное за ссылку на протоколы! Очень оперативно! Мы ждали их с самого окончания финалов, и я уже готова была сегодня помогать Льву в заполнении таблицы в ручном режиме 

Lazarus, фотографии потрясающие! Спасибо!

[mohnoriliy]

Цитата: mohnoriliy от Вчера в 22:31:46

    Тут нужно сделать отступ, чтобы следующие мои слова коснулись каждого!!! Я сидел 31.01 перед КР на мандатной комиссии. Как же тяжело вытаскивать из заявок народ, который не приехал! Давайте быть более порядочными друг к другу, уважать чужой труд, и быть внимательными!!!!! Ну не можешь приехать на турнир, всякое бывает. Но найди способ передать в секретариат данную информацию!!!!

Воспринимаю это как камни в огороды тех, кто не смог приехать. Так как я один из них, то отвечу. Лично сейчас за себя, остальные могут поддержать или нет.
Итак:
1.зарегистрировался через гугл-форму ещё в ноябре
2. в январе обострилось воспаление голеностопа
3. 22 января, поняв, что восстановиться не успеваю (каждый шаг со слезами) попытался снять заявку.
Далее вопрос куда, кому звонить?! сообщать?!
4. отправил лично Вам, Станислав, сообщение с просьбою снять мою заявку.
Дополнительно сделал запись в форме, где ставили да, нет по участию в КР и ЧР
5. до 30-го не получил ответа от Вас, и не увидел изменений в списке на участие
6. 30-го отправил ещё раз уже Валентину
7. 31-го, с удивлением увидел Ваш пост, с вопрошением "где эти люди“ , в котором была и моя фамилия  и пришлось срочно звонить человеку, приехавшему на турнир и ещё, в третий!!!раз подтверждать, что меня не будет...
Итого в сухом остатке: нет контактов для связи с организаторами!
 И в том, что люди не смогли сообшить Вы обвиняете их...
Форум КМК, не является формой, для связи организаторов и спортсменов.
Нужны явки, пароли, ФИО, телефоны...
P.S. на вопрос почему не отписался в теме, а сообщал в личку отвечу так: в теме, где ИМХО должна вестись переписка именно об организационных вопросах, идёт обсуждение параллельных вопросов, возможно и важных, но тема не для этого. И потерять пост в потоке излишней информации проще простого.

Давайте не будем ругаться, но гугл форма, ссылку на которую я давал несколько раз сначала для установки Да/Нет а потом для написания фамилии на англ. языке, являлась общедоступной и свободно редактируемой. Вы могли в этой таблице сами, лично удалить строчку с Вашими данным, что некоторые стрелки и сделали. Я неоднократно удалял пустые строчки - значит кто-то сумел себя найти и удалить.
Вот именно для таких случаев мандатная комиссия и просит нормальную форму заявки, в которой указан контактный телефон ответственного лица, которому всегда можно позвонить и уточнить данные.

Давайте жить мирно! Принял к сведению.

[шмель009]

Ну тогда сливай воду, дальше - больше, в лонге все, кроме .....(не национализм) будут стрелять с завязанным на совесть глазами.

Нет, ещё не все способы применены. Можно ещё и карбоном из историка разрешить! Главное, что бы с виду были похожи! Есть ведь карбон, под дерево! Так, какая разница?
 Не отличишь! Я продам, если чё.... у меня много есть их.

 

А виной всему - кривые руки - так получается?

Давайте всё же без передёргиваний.
 И отличать кривые руки от некачественной матчасти.
 И в любом случае, без грубости.

[Голубцов Борис]

А по моему, давно пора внедрить наряду с предварительной регистрацией и предварительный взнос! Это у буржуев практикуется, у ребят в Беларуси это внедрено. Причем взнос невозвращаемый. По большому счету, это, хоть и не снижает общих расходов, но дробит их по времени, что удобно нам. А организаторы видят, расчитывают и планируют. Мы, мало того, что без отбора едем на самые статусные соревнования, так еще правила не все знают. Уважительные причины быть , конечно, могут. Но об этом не сейчас.

[Lazarus]

Причем взнос невозвращаемый. По большому счету, это, хоть и не снижает общих расходов, но дробит их по времени, что удобно нам.

Невозвращаемый взнос это очень удобно!
Предлагаю ввести еще и самобичевание.