ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[VALENTIN]

Но ок, согласен на формулировку "большинство против"

Ну так докажи это 

[greeffin]

Если в правилах будет " - метки и орнаменты, которые можно использовать в качестве меток следует заклеить", то и придираться не надо

[Natabos]

Понимаю, что и так нас, лучников, мало и не интересно разбивать и так немногочисленные классы на два-три. Но может быть сделать в историке как с блоком? По аналогии с 3Д будет класс "исторический" или "русский лук" (название - не суть), где на верхнем плече запрещено всё: метки, узоры, орнаменты, резинки, бумажки, береста. И сделать (на пробу) класс "анлимитед исторический", где разрешить что угодно навесить на тот же тип луков. Только лонги (длинные луки) не трогайте. Пусть хоть там будут ограничения и по длинне лука и по касанию тетивой плеча и по отсутствию прицельных приспособлений. Всё-таки есть международные правила и лонг везде в мире стреляет так.

Я согласен с Арамисом Ратиславом!
Вот прям мои слова!

Но, увы, как я понимаю Валентина, речь пока идет о том, что бы организовать на соревнованиях по "таргету", помимо существующих 5 классов (Олимпик(Классический), Блок(Анлим), Олимпик 3Д (Голый), Составной 3Д(Инстинктив), Лонгбоу 3Д) еще один, в названии которого были бы слова: "Русский (Российский)" и "Исторический (Традиционный (и/или "национальный"))"...

[VALENTIN]

Если в правилах будет " - метки и орнаменты, которые можно использовать в качестве меток следует заклеить", то и придираться не надо

Это если будет, но на данный момент так.

[greeffin]

Это если будет, но на данный момент так.

вот это поворот...
А как "так"  на данный момент, если ты говоришь, что правил ещё нет?

[Coyotl Pushistiy]

большинство против"

Опять же, какое "большинство"? Если в процентном соотношении посчитать тех, кто высказался в теме относительно ВСЕХ участников форума, то получится как раз меньшинство.

Ханна, так я как раз не против опросов, я говорю только о том, что нельзя утверждать, что "все против", руководствуясь ТОЛЬКО мнением нескольких людей из этой темы

[greeffin]

Ну так докажи это 

пятеро, из высказавшихся тут, четко против меток,
один за, остальные пока выслушивают и рассматривают аргументы

[VALENTIN]

... как я понимаю Валентина, речь пока идет о том, что бы организовать на соревнованиях по "таргету", помимо существующих 5 классов (Олимпик(Классический), Блок(Анлим), Олимпик 3Д (Голый), Составной 3Д(Инстинктив), Лонгбоу 3Д) еще один, в названии которого были бы слова: "Русский (Российский)" и "Исторический (Традиционный (и/или "национальный"))"...

Правильно понимаешь. Начало процесса положено, это соревнования в Орле. Решение о создании дополнительного класса сформировалось там. В РФСЛ вопрос "меток, неметок" не стоит. Они сделают как видят это сами. Все таки они таргет, и их задача это спорт. Голы очки секунды, лозунг спортивных функционеров. Национальные, исторические, традиционные, реконструкторские виды, не их стезя.
С метками или без меток, при наличии ЕВСК, массовость не за горами.

[VALENTIN]

вот это поворот...
А как "так"  на данный момент, если ты говоришь, что правил ещё нет?

Говорю про правила на которые опираетесь вы. 3Д комитета.
И давай Денис веди конструктивный диалог, а то цепляешься, и прочее не по существу,  время только с тобой терять(((

[Natabos]

Костя, мне кажется что нетрудно определить специально нанесенные метки. А если нанесут орнамент специально для его использования, то тут уж сложно придраться. Вот выдержка из правил 3Д класс историк ...На луке разрешаются любые орнаменты, обмотки и наклейки, при условии, что они не используются как прицелы...

Я, в целом, согласен, что "нетрудно...".
Но все равно это тема для разночтений. (Посчитает судья, что раз стрелок жмурит глаз, - значит использует вон тот наплыв лакового покрытия для прицеливания, и баста!  )

Моя-то позиция в другом.
Я считаю, что "да пусть стреляют по меткам!" 
Но! Это не должна быть "конструкция" для прицеливания...

Может быть так сформулировать:
"На луке разрешаются любые орнаменты, обмотки и наклейки, при условии,  что они не выступают за пределы материала (конструкции(?)) кибити более чем на 1 мм и не имеют выраженных углов(?)." ?

[greeffin]

Они сделают как видят это сами

[Lazarus]

Оставьте все как есть в правилах 3D. Там сказано, что разрешен любой орнамент. По сути это разрешение меток. Правда там сказано, что по орнаменту целиться нельзя, но кто же проверит и докажет?
Так вот если есть орнамент, то в лесу его обязать заклеивать, а в зале пусть будет. И пусть люди рисуют, что хотят. Но чтобы было красиво и походило на орнамент. Так заодно и художественный вкус разовьем и народное творчество и все такое. И все довольны, с разрядами и званиями 

[Natabos]

Оставьте все как есть в правилах 3D. Там сказано, что разрешен любой орнамент. По сути это разрешение меток. Правда там сказано, что по орнаменту целиться нельзя, но кто же проверит и докажет?
Так вот если есть орнамент, то в лесу его обязать заклеивать, а в зале пусть будет. И пусть люди рисуют, что хотят. Но чтобы было красиво и походило на орнамент. Так заодно и художественный вкус разовьем и народное творчество и все такое. И все довольны, с разрядами и званиями 

Ну?
И в итоге придет стрелок с луком на котором будет навинчен орнамент из металлических и стеклянных деталей в стиле "техно", с батарейкой внутри... 
Нажмет кнопочку и будет наводить красненькую точечку в центр мишени глядя через самое красивенькое стеклышко с красноватым оттенком...

[VALENTIN]

Ну?
И в итоге придет стрелок с луком на котором будет навинчен орнамент из металлических и стеклянных деталей в стиле "техно", с батарейкой внутри... 
Нажмет кнопочку и будет наводить красненькую точечку в центр мишени глядя через самое красивенькое стеклышко с красноватым оттенком...

Делали для блока, не покатило вообще!

[Lazarus]

Natabos,

Экий ты фантазер!
Для меня орнамент означает рисунок.
Но для особо творческих людей можно добавить словосочетание "нарисованный орнамент".
А для особо-особо творческих людей можно добавить: "нарисованый гладкий орнамент"

[Vadim]

Мне кажется что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство стрелков из обсуждаемых классов стреляет в основном 3д. То есть стреляет и тренируется с учётом ограничений в правилах 3д. И они, понятное дело, были несколько... обескуражены тем фактом что придется тягаться с КМС и МС для которых ввели метки как привычную для них мульку. Для остальных она конечно не привычна,, но когда это у нас прислушивались к большинству   
Если тут массовость присутствия нужна, так она не на долго. Потому что этому самому большинству довольно быстро  перехочется стрелять по некорректным для них правилам. 

У меня сложилось впечатление, что большинство противников меток видят себя в числе призёров, но опасаются того, что МС и МСМК будут использовать метки и помешают мечтам осуществиться... Смею заверить, что если они захотят, то и без меток научатся хорошо попадать довольно быстро.
PS: я буду доволен, если смогу на соревнованиях показать результат, близкий к своему тренировочному. Если при этом противник окажется лучше меня (с метками или без), то я только порадуюсь за него.

[Ханна]

Ханна, так я как раз не против опросов, я говорю только о том, что нельзя утверждать, что "все против", руководствуясь ТОЛЬКО мнением нескольких людей из этой темы

Ну вот, проведем опрос и увидим, сколько против.

[VALENTIN]

У меня сложилось впечатление, что большинство противников меток видят себя в числе призёров, но опасаются того, что МС и МСМК будут использовать метки и помешают мечтам осуществиться... Смею заверить, что если они захотят, то и без меток научатся хорошо попадать довольно быстро.
PS: я буду доволен, если смогу на соревнованиях показать результат, близкий к своему тренировочному. Если при этом противник окажется лучше меня (с метками или без), то я только порадуюсь за него.

Слова спортсмена!

[Lazarus]

У меня сложилось впечатление, что большинство противников меток видят себя в числе призёров, но опасаются того, что МС и МСМК будут использовать метки и помешают мечтам осуществиться...

Призеров чего? На 3D метки будут  запрещены. Я так понимаю.
Обсуждение меток для историков в таргете в зале.  Таргет большинству тридешников не интересен и вводится только для легализации разрядов. Разряды и звания присваивают по очкам, а не по победам.
Несколько утрировал, но для меня это выглядит так.

[Balagan]

опасаются того, что МС и МСМК будут использовать метки и помешают мечтам осуществиться...

Вполне возможно, но разве не стоит дяде Васе на семёрке опасаться дяди Михаэля(Шумахера) на абстрактном спорт каре? При этом фигея от того что Шумахер приехал к нам на рэйсинг на спорт каре, но его пустили потому что, ёпт этож Шумахер!  намеренно утрирую, пардонте.