ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[OGONEK]

Юля, нужны не клубные))..,а официальные турниры.

На ресурсной базе КСЛ "Варяг" проводятся и официальные соревнования. Например кубок Мос. Области. Будут официальные соревнования по неприцельный классам, лично я буду рад у нас в клубе их наблюдать и стрелять. Жаль что речь  идёт только про 18 метров... 30 моя любимая дистанция все только про историков говорят.... Что будет с инстинктивом? Будут объединять с баребоу как во всем мире?

[Alexxx]

Александра, а сводная таблица не обновляется автоматически?

Нет. Вставляется вручную. Результат анализа ответов.

[Улисс]

Давайте этот вопрос не будем поднимать, а то дойдем до жильных тетив и тканной одежды! 

Валентин, одежда и сейчас - тканая. Или ты в валяной ходишь? Вопрос не в том, что было или не было, а в том, что отсутствие гнезда на тетиве более значимо, чем отсутствие верхнего или нижнего ограничения на рукояти.

По сбору информации, думаю доверить это Мохнорылому. Пусть все собирает. Вся инфа по всем турнирам будет у него.

Тогда пусть не забудет посмотреть наши архивы. Луч-21 проводит минимум четыре соревнования в сезон с 2012 года, до этого - проводил соревнования в 2008-2009 и 2009 - 2010. Потом переключились на ИФАА Индор, и был перерыв два года. Метки после 2010 были запрещены.

[Улисс]

А кто решил , что стрелять без меток это "исторически". Не очень понимаю ,почему ,если ЭТО помогает на войне или охоте.Должно быть запрещено в спорте. На безопасность вроде не влияет....

Например езда на лошади без седла...это признак молодецкой удали ...но никому не приходит в голову ездить так ежедневно...а вот стрелять без " прицела" на спортивном турнире...пришло.

Рост мастерства происходит ,когда спортсмен может ОСОЗНАННО многократно ,совершить техническое движение. Совершая последовательный контроль алгоритма построения выстрела. Интуитивно такого не достичь....какая бы массовость не была

Олег, ни на войне, ни не охоте метки на луке в качестве прицела не использовались. Единственное исключение - метки для навесной стрельбы на нижнем плече лука, и то - ограниченно и "возможно". Целиться - целились всегда, но по стреле. Что касается интуиции - без неё ты (лирический герой) в полевых условиях и с меткой, и с прицелом не попадёшь.
Основу роста мастерства ты описал совершенно правильно. Вот только он не просто не исключает интуицию, а необходим при любом способе прицеливания, интуитивно-бессознательном в том числе, причём - более критичен, чем при прицеливании любого типа. Метки плохи именно тем, что позволяют ослабить контроль над частью движений, добавляя необходимость контроля дополнительных параметров и придавая видимость более точной стрельбы.

[gvenil]

Рост мастерства происходит ,когда спортсмен может ОСОЗНАННО многократно ,совершить техническое движение. Совершая последовательный контроль алгоритма построения выстрела. Интуитивно такого не достичь....

Ага... Тыц-тыц-тыц и поехали: метки, потом уже прицелы, кликеры, конечно же, стабилизаторы... И снова вернёмся к классике.
Я стреляю в инстинктиве, про метки для которого, как я понял, речь пока (пока) не идёт. Но я согласен с Пандой - таки потом может и зайти. Тем более, что в Орле метки были разрешены для всех.
Разве не круто взять в руки лук без меток и прицелов и показать высокий уровень стрельбы? При том, что какие-то ориентиры, типа "листиков, травинок, сучков и утят" будут не нужны? Этому и учит бесприцельный лук. В идеале, конечно.
Ну и можно пофантазировать: метка стёрлась или резинка сдвинулась, а времени на пристрелку нет. И всё...

[Алексей К.]

А во вторых, в таблице прослеживаются всплески активности сторонников меток, что говорит об уже имеющем место подключении и организации, если не более. Представители РЛБК постоянно передёргивают цифры и факты вводя в заблуждение как руководство РФСЛ так и общественность, поэтому я не удивлюсь если вскоре появится сотня- другая голосов в поддержку.

Ну, знаешь ли Андрей, такое писать просто не прилично... Почему ты позволяешь себе провокаторство? Да, да... Я по другому это и назвать не могу. Считаю, что подобным постом ты дискредитируешь группу своих товарищей по увлечению и прежде всего себя. Это просто не допустимо! Ты пытаешся искать чёрную кошку в чёрной комнате, которой там нет. А кто это ещё из представителей РЛБК, кроме меня и Дмитрия тут высказался, притом передёргивая факты и вводя в заблуждение?  А как позволь, объяснить вашу упертость по меткам в историке по ИФАА, даже после ответа её президента?  Уллис и ты очень странно себя повели... Может вам самим задать вопрос президенту ИФАА, обосновать и отстоять свою точку зрения, получив официальный ответ?

[Alexxx]

Уважаемые форумчане! Не надо запрашивать доступ к таблице с ответами. Чтобы ВАШ ответ попал туда надо заполнить форму.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeLsxopCSKEPvBOc-0nZHKhAt7G1QL8MnzWsTRHEwPd96HFsQ/viewform

[шмель009]

Но, обьективную информацию и непредвзятость со своей стороны обещаю.

Тогда, добавь статистику и прогнозы.
 Меточники в явном меньшинстве.
Если не считать бурятов, в Орле они так и не появились, как не бывает их на существующих мероприятиях.
 Сколько добавится, ещё не известно, но скорее всего мало. А вот сколько вы оттолкнёте метками, могу с уверенностью сказать, что в разы больше.

[Алексей К.]

А кто решил , что стрелять без меток это "исторически".

Вот видишь , Олег. В том то и вопрос, который и не слышат и никогда не смогут ответить, потому что он не доказуем. Кто и когда ввел сие утверждение и возвёл его в незыблемый постулат?
Даже, если на английском лонге, например использовался кожаный шнурочек как метка прицел на плече лука и тому есть историческое доказательство и подтверждение (я этого придерживаюсь на основании факта указанного здесь https://vk.com/wall17496032_5840), то даже на такой факт всегда найдутся самнение, а не для красоты ли этот шнурочек был, докажите, что по нему целились... Доходим до абсурда в итоге.

[Natabos]

Результат анализа ответов.

Александра, диаграмма не вполне отражает реальное соотношение результатов...
Дело в том, что многие из ответов категории "другие" по факту "за метки"...
Может стоит сложить столбики "Другие", "Неподвижные..." и "да любые"?  - кмк, получится картина, что  "абсолютного" перевеса у антиметочников нет ... (~100:153 на данный момент) 

[шмель009]

Ну, знаешь ли Андрей, такое писать просто не прилично... Почему ты позволяешь себе провокаторство? Да, да... Я по другому это и назвать не могу. Считаю, что подобным постом ты дискредитируешь группу своих товарищей по увлечению и прежде всего себя. Это просто не допустимо! Ты пытаешся искать чёрную кошку в чёрной комнате, которой там нет. А кто это ещё из представителей РЛБК, кроме меня и Дмитрия тут высказался, притом передёргивая факты и вводя в заблуждение?  А как позволь, объяснить вашу упертость по меткам в историке по ИФАА, даже после ответа её президента?  Уллис и ты очень странно себя повели... Может вам самим задать вопрос президенту ИФАА, обосновать и отстоять свою точку зрения, получив официальный ответ?

Алексей, зачем далеко ходить и писать? Я всё видел лично, а ты можешь спросить у Сафрошина. Исторически доказанного наличия меток на английских лонгах, ещё в истории ИФАА не было. Теоретически, такая возможность существует, о чём и написал президент ИФАА. Поэтому, не красиво выдавать желаемое за действительное.
 А про проталкивании желания любой ценой, ваш Панда написал, хоть и эмоционально но правильно. В письме Дембовского Ешееву, есть явное завышение количественных показателей  и передёргивание фактов. Да и сама манера, втихаря писать петиции руководителям федераций не основываясь на веских доводах, а лишь для поддержания своего авторитета, не выглядит привлекательно.
 Да, насчет провокаций. Мои "провокации", это мелочи по сравнению  стой авантюрой, которую затеяла ваша компания!

[Natabos]

В письме Дембовского Ешееву,

Что за письмо? 

[VALENTIN]

Если не считать бурятов, в Орле они так и не появились

Андрея и Ильи там действительно не видел, а бурятов видел и сам стрелял 

[Natabos]

а бурятов видел

Давай, подключай к голосованию их, а то отлынивают! 

[шмель009]

Что за письмо? 

Где то там. Между 10 и 30 страницами. Уже, не столь важно.

[шмель009]

а бурятов видел и сам стрелял 

Я и пишу, что кроме. А сколько ты видел представителей с резинками на лонгах из 140 обещанных?

 ЗЫ. Прошу прощения, я занизил количество потенциальных участников.

Хочу обратить внимание, что у нас в списках минимум 180 человек, и еще несколько сотен купили луки и еще не ездят на соревнования.

[Улисс]

Да публиковалось, по-моему, даже в этой теме, с месяц назад.
Дембовский утверждает:
1) что английский лонгбоу признан ВА отдельным классом лука. Как выяснилось, не соответствует действительности;
2) численность людей, стреляющих из лонгбоу ГНАС в РФ под эгидой РЛ-БК как-то настораживает.
В целом, попахивает Нью-Васюками, но пока ничего криминального - на мой взгляд, просто немного выдаётся желаемое за действительное.

Если не считать бурятов, в Орле они так и не появились, как не бывает их на существующих мероприятиях.

А вот тут ты не прав. Были двое наших (Клементьев и Панов, Панов аж даже с резинкой), двое - от Дембовского (включая его самого) и Шуйчикова.

Даже, если на английском лонге, например использовался кожаный шнурочек как метка прицел на плече лука и тому есть историческое доказательство и подтверждение

Алексей, подтверждение использования шнурочков - 17 век. Лук снят с вооружения в Англии то ли одновременно с затоплением Мэри Роуз, то ли на пару лет раньше. Использование меток и шнурков ограничивает боевое использование лука, поскольку - напоминаю - при НЕвертикальном положении лука метки не работают, шнурки - тоже. Можешь проверить.

[mohnoriliy]

Цитата: VALENTIN от Сегодня в 10:46:09

    По сбору информации, думаю доверить это Мохнорылому. Пусть все собирает. Вся инфа по всем турнирам будет у него.

Тогда пусть не забудет посмотреть наши архивы. Луч-21 проводит минимум четыре соревнования в сезон с 2012 года, до этого - проводил соревнования в 2008-2009 и 2009 - 2010. Потом переключились на ИФАА Индор, и был перерыв два года. Метки после 2010 были запрещены.

Илья!
Валентин имел в виду официальные соревнования ранга Кубков и Чемпионатов региона (СПб, ЛО, МСК  и т.д.). Те протоколы, которые уже можно получить с разделением на наши классы.
По идее - ЧСПб 2018 - это были первые оф. соревнования, где открыли именно 3Д классы. И все протоколы мы имеем в наличии.
Так же мы имеем протоколы КР и ЧР.
23-24 февраля стартует открытый кубок ЛО, где также официально открываются наши классы.
Вот именно такие турниры нам и нужны - т.к. Минспорта по этим турнирам в любой момент времени может запросить оф. протоколы для проверки.

Я готов начать собирать статистику по Лучникам/Турнирам/Матчасти и обобщать её.


 

[Улисс]

Илья!
Валентин имел в виду официальные соревнования ранга Кубков и Чемпионатов региона (СПб, ЛО, МСК  и т.д.). Те протоколы, которые уже можно получить с разделением на наши классы.
По идее - ЧСПб 2018 - это были первые оф. соревнования, где открыли именно 3Д классы. И все протоколы мы имеем в наличии.
Так же мы имеем протоколы КР и ЧР.
23-24 февраля стартует открытый кубок ЛО, где также официально открываются наши классы.
Вот именно такие турниры нам и нужны - т.к. Минспорта по этим турнирам в любой момент времени может запросить оф. протоколы для проверки.

Я готов начать собирать статистику по Лучникам/Турнирам/Матчасти и обобщать её.


 

Ясно. Тогда надо приготовиться к долгому ожиданию, да напривлекать 23-24 марта побольше народу, а то статистика будет маловата.
Когда положение по Кубку будет?

[Natabos]

Где то там. Между 10 и 30 страницами. Уже, не столь важно.

Пальцем ткни?

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?action=search2