ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[VALENTIN]

А люди использующие неявные метки, а в то же время говорят тебе, да мы тоже тренируемся и достижений хотим, не используя, так называемые костыли, так же как ты.
Или люди которые честно говорят что используют костыли, ведь не запрещено.

Твое мнение? Денису вопрос

[VALENTIN]

Эх! Покласть бы на всё это! и жить по старому. Дружно. Ходить друг к другу в гости, меточники к безметочникам и наоборот. Вместе, что то не очень получается.

А может нафиг они эти соревнования? Оставим все как было. 

[шмель009]

Это если их запретят.

Ну а если не запретят, то англицким лонгам, э... как бэ... сложно им будет.

[greeffin]

Вот из них самая эффективная метка это наконечник! Она считается неявной.

Именно. Но я даже бы не назвал это меткой, это  больше способ прицеливания, работающий при одинаковой растяжке и прикладке.
А чёрточка - это практически готовый прицел.
Без стрелы ты не выстрелишь, а без прицела - масса вариантов.

[шмель009]

А может нафиг они эти соревнования? Оставим все как было. 

Нет, таргет, это давняя мечта историков, в рамках соблюдения всеми принятых сегодняшних правил. Хотя бы тех, что......  шёл восьмой круг обсуждений на 122 страницах.

[panda-pandus]

Ну тогда обьясните мне разницу: человек заказывает лук у мастера и просит сделать ему окно лука столько то см. Или человек сделал риску на луке на нужной высоте.
Заказавший сделал себе неявную метку, а второй сделал явную. По сути в чем разница?

В 3Д в лонге специально указано "вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна), и не должен иметь граней", чтобы так не читерили.
Правда, не знаю, почему в лонге такое требование есть, а в инстинктиве нет.

Есть еще разница, что под каждые соревнования новый лук заказывать не будешь, а так как высота метки зависит от дистанции, веса стрел, веса тетивы, прикладки, техники стрельбы - не получится заранее сделать, чтобы она всегда была напротив мишени. Придется делать вынос. А риску можно перерисовать под новые условия. Фактически, как разница между боухантером и баребоу.

[VALENTIN]

Именно. Но я даже бы не назвал это меткой, это  больше способ прицеливания, работающий при одинаковой растяжке и прикладке.
А чёрточка - это практически готовый прицел.
Без стрелы ты не выстрелишь, а без прицела - масса вариантов.

Ты бы не назвал, но ее называют.

[VALENTIN]

В 3Д в лонге специально указано "вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна), и не должен иметь граней", чтобы так не читерили.
Правда, не знаю, почему в лонге такое требование есть, а в инстинктиве нет.

Есть еще разница, что под каждые соревнования новый лук заказывать не будешь, а так как высота метки зависит от дистанции, веса стрел, веса тетивы, прикладки, техники стрельбы - не получится заранее сделать, чтобы она всегда была напротив мишени. Придется делать вынос. А риску можно перерисовать под новые условия. Фактически, как разница между боухантером и баребоу.

Разговор идет о 18 метрах!

[Морвин]

поэтому обеспечения исторического прицельного класса массовостью, будет под большим вопросом.

Не будет. Там разряд будет легче получить.

[greeffin]

Твое мнение? Денису вопрос

Цитата: VALENTIN от Сегодня в 15:00:07
А люди использующие неявные метки, а в то же время говорят тебе, да мы тоже тренируемся и достижений хотим, не используя, так называемые костыли, так же как ты.
Или люди которые честно говорят что используют костыли, ведь не запрещено.
Твое мнение? Денису вопрос

Ну так а в чем вопрос?
по какому моменту мнение?
Про неявные метки - я тоже буду считать это мастерством, а линии, отметки, орнаменты и верёвочки на луках - не мастерством.
Я то ведь по сути тоже целюсь, я беру лук со стрелой и направляю его в мишень! Необычно, правда?
И от того как точно я направил и зависит результат попадания (или непопадания), а не от того, как точно я совместил прицел с мишенью (это отдельный класс)
(угадал с вопросом?)

[шмель009]

Не будет. Там разряд будет легче получить.

  Тогда вопрос об однообразии и едином подходе ко всем типам луков, стоит ещё более актуально. Или, о разводе по английски.

[panda-pandus]

Разговор идет о 18 метрах!

Ну все равно, разница примерно как между разрешенным и запрещенным перебором по тетиве.
На 18 метрах тоже можно подобрать силу лука, точку прикладки, длину/вес стрел так, чтобы наконечник оказывался точно в мишени, и целиться как баребоу.
Но ведь никто не ставит так вопрос, что "Если у инстинктива все равно есть возможность целиться как баребоу, не используя перебор, то какой смысл запрещать им перебор?"
Явную метку, как и дистанцию перебора, можно подстраивать, если что-то вдруг съехало и появился систематичный промах.
Неявную метку или тщательно подобранный поинт-ту-поинт уже так просто не перестроишь на ходу.

[greeffin]

Разговор идет о 18 метрах!

Разговор идет о периферийных луках.. нет?

[VALENTIN]

Явную метку, как и дистанцию перебора, можно подстраивать, если что-то вдруг съехало и появился систематичный промах.
Неявную метку или тщательно подобранный поинт-ту-поинт уже так просто не перестроишь на ходу.

Разговор идет про неподвижные метки

[VALENTIN]

Разговор идет о периферийных луках.. нет?

Лонг, инстинктив и переферийные. На 18 м.

[Улисс]

Не будет. Там разряд будет легче получить.

Тяжелее, поскольку норматив будет выше. А если не будет - значит, метка стрелять мешает, а не помогает...

Разговор идет про неподвижные метки

Это какие? Наконечник - подвижен, неподвижны только явные нанесённые прицельные метки. Даже обрез окна, если он приходится в нужную точку, не даст такой точности совмещения, как контрастная карандашная риска на плече или на задней поверхности окна.

Лонг, инстинктив и переферийные. На 18 м.

Про лонг и инстинктив, вроде, сказали, что метки запрещены будут, или - опять окно Овертона двигаем?

[VALENTIN]

Явную метку, как и дистанцию перебора, можно подстраивать, если что-то вдруг съехало и появился систематичный промах.
Неявную метку или тщательно подобранный поинт-ту-поинт уже так просто не перестроишь на ходу.

В такой ситуации дело не в метках.

[panda-pandus]

Разговор идет про неподвижные метки

А что мешает перерисовать риску? Если она карандашная, то это вообще можно сделать хоть в процессе стрельбы, стереть и перерисовать - 10 секунд.
Даже если она более капитальная - можно перерисовывать на тренировках, окончательно пристрелять и перерисовать накануне соревнований.
В отличие от неявной метки типа верхнего края окна.

В такой ситуации дело не в метках.

Олимпики и блочники вполне себе подкручивают прицел даже посреди соревнований.

[Улисс]

В такой ситуации дело не в метках.

Так и запретить их к лешему, раз дело не в них...

[greeffin]

Лонг, инстинктив и переферийные. На 18 м.

Валентин, я проследил цепочку диалога, и она привела меня сюда.
В новом зальном историке будут разрешены окна в рукояти?

Ну тогда обьясните мне разницу: человек заказывает лук у мастера и просит сделать ему окно лука столько то см. Или человек сделал риску на луке на нужной высоте.
Заказавший сделал себе неявную метку, а второй сделал явную. По сути в чем разница?