ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[greeffin]

ВЫ принципиально понимаете что стреляете целясь!!! И пытаетесь мне втюхать что мол метки это метки а все остальное не метки! Я считаю что все это МЕТКИ!!!

Валентин, ещё один вопрос совершенно без подвоха (вопреки твоим ожиданиям):
Перечисли пожалуйста те элементы, предметы, части и т.п. которые ты считаешь метками, и явные и неявные.
спрашиваю для того что бы понимать, где мы друг друга не понимаем.
Вот дай исчерпывающий перечень пожалуйста

[Natabos]

Валентин, ещё один вопрос совершенно без подвоха (вопреки твоим ожиданиям):
Перечисли пожалуйста те элементы, предметы, части и т.п. которые ты считаешь метками, и явные и неявные.
спрашиваю для того что бы понимать, где мы друг друга не понимаем.
Вот дай исчерпывающий перечень пожалуйста

Ты мишень видишь когда стреляешь?
Это и есть метка!
И явная и не явная...
Знаешь ведь, поганец, куда попадать собрался, смотришь на нее во все глаза..., А говоришь, что стреляешь интуитивно!
Читер, ловящий рыбку в мутной воде!

[gvenil]

Ты мишень видишь когда стреляешь?
Это и есть метка!
И явная и не явная...

Ну да. Тру интуитивщег должен интуитивно понимать, куда попасть надо!

[greeffin]

Ты мишень видишь когда стреляешь?
Это и есть метка!
И явная и не явная...
Знаешь ведь, поганец, куда попадать собрался, смотришь на нее во все глаза..., А говоришь, что стреляешь интуитивно!
Читер, ловящий рыбку в мутной воде!

аж до икоты 

[greeffin]

Знаешь ведь, поганец, куда попадать собрался,

напрягаясь и пуча глаза,

смотришь на нее во все глаза..., А говоришь, что стреляешь интуитивно!

[VALENTIN]

Валентин, ещё один вопрос совершенно без подвоха (вопреки твоим ожиданиям):
Перечисли пожалуйста те элементы, предметы, части и т.п. которые ты считаешь метками, и явные и неявные.
спрашиваю для того что бы понимать, где мы друг друга не понимаем.
Вот дай исчерпывающий перечень пожалуйста

Буду надеяться!
Понятие, явные и неявные, пошло оттого, что есть запрет на метки.
Наконечник является лучшим из того, что можно использовать при прицеливании.
Конструктив рукоятки при ее изготовлении, тоже прекрасно можно использовать при прицеливании. Это линии склеек слоев, верхний вырез окна, вырез в вырезе окна, размеры и форму окна можно заказать с точностью до миллиметра. Логотип производителя (его тоже можно прибабахать куда хошь!).
Твой пальчик это круче чем метка! Им можно не только вертикаль регулировать, но и горизонталь! Назовем его пальчиковый прицел "SIDOROFF".
Костяшки кулака можно использовать для прицеливания.
Ну и наверняка что нибудь еще используют стрелки для прицеливания.

[Улисс]

Прям так обидно написал?

Значит получилось уколоть 

Не получилось. Получилось показать, что ты не умеешь читать. Да и соображаешь как-то не всегда.
По порядку: 1) интуитивщики тоже целятся. И учатся этому специально, поскольку интуиция нарабатывается, а не является врождённым свойством. Именно поэтому название класса "инстинктив" в русском языке - смешное и неверное. Инстинкты - это врождённое. Навыки стрельбы врождёнными не бывают.
2) "Неявные", как ты их называешь, метки присущи любому луку, и если человек хочет научиться стрелять, он должен научиться пользоваться именно "неявными" метками - линией плеча лука, изгибом рукояти, если она есть, сучком, клеймом, узором - чем угодно, что есть на этом конкретном луке. А потом, когда возьмёт другой лук, найти на нём эти самые "неявные" метки, которые будут на нём другие. Этим они от "явных" меток и резинок и отличаются - их нельзя перенести с лука на лук, нужно каждый раз искать новые.

[VALENTIN]

Не получилось. Получилось показать, что ты не умеешь читать. Да и соображаешь как-то не всегда.
По порядку: 1) интуитивщики тоже целятся. И учатся этому специально, поскольку интуиция нарабатывается, а не является врождённым свойством. Именно поэтому название класса "инстинктив" в русском языке - смешное и неверное. Инстинкты - это врождённое. Навыки стрельбы врождёнными не бывают.
2) "Неявные", как ты их называешь, метки присущи любому луку, и если человек хочет научиться стрелять, он должен научиться пользоваться именно "неявными" метками - линией плеча лука, изгибом рукояти, если она есть, сучком, клеймом, узором - чем угодно, что есть на этом конкретном луке. А потом, когда возьмёт другой лук, найти на нём эти самые "неявные" метки, которые будут на нём другие. Этим они от "явных" меток и резинок и отличаются - их нельзя перенести с лука на лук, нужно каждый раз искать новые.

Да я вообще не соображаю наверное.
По твоему последнему посту получается, что интуитивное прицеливание это умение найти неявные метки на любом луке и использовать их. А явные метки запретить потому что настоящий интуитивщик должен найти неявные и пользоваться ими.
Напрашивается вопрос,  зачем брать любой лук? У нас что будут соревнования с разных луков? Зачем искать неявные метки и уметь их искать, что на соревнования допускаются только не со своими луками?
И нафиг такая интуитивная стрельба, что бы тратить время на поиск неявных меток и пристреливать их.
Действительно я не умею читать и не соображаю.(((

[greeffin]

Буду надеяться!
Понятие, явные и неявные, пошло оттого, что есть запрет на метки.
Наконечник является лучшим из того, что можно использовать при прицеливании.
Конструктив рукоятки при ее изготовлении, тоже прекрасно можно использовать при прицеливании. Это линии склеек слоев, верхний вырез окна, вырез в вырезе окна, размеры и форму окна можно заказать с точностью до миллиметра. Логотип производителя (его тоже можно прибабахать куда хошь!).
Твой пальчик это круче чем метка! Им можно не только вертикаль регулировать, но и горизонталь! Назовем его пальчиковый прицел "SIDOROFF".
Костяшки кулака можно использовать для прицеливания.
Ну и наверняка что нибудь еще используют стрелки для прицеливания.

Ок, спасибо 
Так вот, что, я думаю, упростит общение и понимание ситуации (могу запросто заблуждаться, но всё ж).
В 3д, с которого вроде как начали срисовывать зальные классы, существуют запреты в классах лука касаемо облегчающих прицеливание приспособлений, они в правилах давно и ты их прекрасно знаешь.
Из всего что ты перечислил вполне легко запретить/заклеить полоски, коцки, логотипы и орнаменты.
И вроде всё.

Т.е. давай запретим все метки, которые можно запретить не трогая три вещи, без которых понятие "стрельба из лука" теряет смысл,
Т.е. не будем трогать лук со стрелами, лучника и мишень.
...
Наконечник мы не можем трогать потому, что без него не допустят до стрельбы.
Конструктив рукояти мы можем не трогать, потому как это труднодоказуемо и даже на мире до самоделок не докапываются. Хотя и тут можно применить скотч и явные "конструктивные" засечки закрыть.
Костяшки это часть лучника, на мире тоже не запрещают, можно опереться на мировой опыт и оставить.
А вот остальные метки можно запретить.

[VALENTIN]

он должен научиться пользоваться именно "неявными" метками

А зачем так сложно? Есть же наконечник!

[greeffin]

А зачем так сложно? Есть же наконечник!

Валентин, а ты не хочешь пострелять в инстинктиве?
Прям вот взять лук из класса инстинктив и зарубиться на ближайшей водокачке вон с Виктором например.

[dux]

Ребята!
Заканчивайте стебаться друг над другом!
 
Читать , конечно, прикольно...
 

Но надо уважать собеседника и главное самого себя!
 
Разговоры о ЦЕЛИМСЯ - НЕ ЦЕЛИМСЯ ведутся сколько себя помню (с 2009 года) и надо уже признать - ЦЕЛИМСЯ!
 
А по поводу РАЗРЕШЕНИЯ или НЕРАЗРЕШЕНИЯ меток  на 18 метрах - пусть будут(хотя я и голосовал ПРОТИВ), если без них  не быть разрядной сетки!
Иногда нужно отступить, чтобы в итоге выиграть!
Большинство из нас  3D - шники и главное, чтобы у нас было по прежнему.БЕЗ МЕТОК!

А Валентину надо сказать большое СПАСИБО за терпение в общении в теме и  пожелать такого же усердия в общении в РФСЛ.
Подвижки в нашем спорте все мы ждем уже много лет и сейчас появился шанс  быть положительным изменениям.
Так получилось, что Валентин оказался на острие  наших надежд, так давайте помогать ему в общении с принимающими решение!
С уважением ко ВСЕМ, принимавшим участие в разговоре!
Смеялся не РАЗ!
И мысли здравые видел НЕОДНОКРАТНО!
Спасибо!
 

[VALENTIN]

Денис все неявные метки закрыть не получится. Смысл тогда бороться с ними? Тем более что ими пользуются.

Срисовывать с 3Д, тут есть моменты! Разговор мой с РФСЛ пошел в ключе сделать соревнования на 18 м для наших классов, так как зимой 3Д нет и для традиции нет перспективы в ЕВСК и может попробовать продавить в этой программе. Это соревнования таргет, на фиксированной дистанции ничего с 3Д не связано, окромя того что классификацию луков тупо взяли с 3Д.

[greeffin]

Денис все неявные метки закрыть не получится.

Т.е. давай запретим все метки, которые можно запретить не трогая три вещи, без которых понятие "стрельба из лука" теряет смысл,
Т.е. не будем трогать лук со стрелами, лучника и мишень.
...

[VALENTIN]

Разговоры о ЦЕЛИМСЯ - НЕ ЦЕЛИМСЯ ведутся сколько себя помню (с 2009 года) и надо уже признать - ЦЕЛИМСЯ!
 
А по поводу РАЗРЕШЕНИЯ или НЕРАЗРЕШЕНИЯ меток  на 18 метрах - пусть будут

Ну хотя бы этого добился, в итоге согласились, признались и решили ЧТО ЦЕЛЯТСЯ!

Но продолжают упираться и стебаться!

Так же пришли к компромиссному решению: специально нанесенные метки запретить, остальное разрешить.
Что по существу дает большое поле для воплощения фантазий.

[greeffin]

тупо взяли с 3Д.

Вот прям тупо и без изменений взять и оставить их как в 3д-шных правилах.

[VALENTIN]

Валентин, а ты не хочешь пострелять в инстинктиве?
Прям вот взять лук из класса инстинктив и зарубиться на ближайшей водокачке вон с Виктором например.

Лука нет и Витя на водокачку не ездит.

[dux]

специально разрешенные запретить, остальное разрешить.
Что по существу дает большое поле для воплощения фантазий.

Валя!
 

[greeffin]

признались и решили ЧТО ЦЕЛЯТСЯ!

Никто и говорил обратного, вся тема только этим и занята, что все лучники целяться.
Только вот бесприцельные классы ещё и прицелом не пользуются.

[greeffin]

Лука нет и Витя на водокачку не ездит.

Одолжи лук или подгони свой под класс и зарубись тогда с Андреем, да с любым инстинктивщиком.