ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[VALENTIN]

Из всего что ты перечислил вполне легко запретить/заклеить полоски, коцки, логотипы и орнаменты.
И вроде всё.

Можно все запретить и заклеить, тогда прописать надо будет размеры окна, для невозможности использования в прицеливании (инстинктив), и останется наконечник, пальчик "SIDOROFF", костяшки кулака и возможно еще что нить. Легче разрешить! Чем заставлять и проверять и подозревать!!!

[VALENTIN]

Валя!
 

Исправил 

[VALENTIN]

Никто и говорил обратного, вся тема только этим и занята, что все лучники целяться.
Только вот бесприцельные классы ещё и прицелом не пользуются.

Денис, это сейчас вы начали писать, что да все целятся, изначально этого не писали!!!
Завтра доберусь до компа и не поленюсь вытащу посты про то как вы не целитесь!!!

[VALENTIN]

Одолжи лук или подгони свой под класс и зарубись тогда с Андреем, да с любым инстинктивщиком.

Так, а что ты меня на зарубу не в своем классе подначиваешь? В чём подвох?
С каким Андреем? Себя что не предлагаешь?

[Lazarus]

Разговоры о ЦЕЛИМСЯ - НЕ ЦЕЛИМСЯ ведутся сколько себя помню (с 2009 года) и надо уже признать - ЦЕЛИМСЯ!

Костя, позволь полюбопытствовать, а кто это решил?
Вот я, Ольга Романова, Сергей "Панда" считаем что не целимся. То есть можем стрелять не целясь. Тем более мы умеем и целится и не целится. О чем Ольга писала. Я вот стреляю и так и так.
Почему люди которые целятся по наконечнику или еще как и не факт, что умеют стрелять инстинктивно отказывают нам в умении стрелять бесприцельно?
Меня лично раздражает, что за меня кто-то решил что я могу или не могу. Я вот считаю, что не целюсь и буду так говорить.
И прошу не путать "могу" и "стреляю всегда"

[greeffin]

Можно все запретить и заклеить, тогда прописать надо будет размеры окна, для невозможности использования в прицеливании (инстинктив), и останется наконечник, пальчик "SIDOROFF", костяшки кулака и возможно еще что нить. Легче разрешить! Чем заставлять и проверять и подозревать!!!

Тупо из 3д скопировать

[greeffin]

Я вот считаю, что не целюсь и буду так говорить.

Вот когда ты глаза закрывать перед рубежом будешь, тогда и будешь стрелять не целясь.
А так повернулся в сторону мишени - уже прицелился

[greeffin]

Так, а что ты меня на зарубу не в своем классе подначиваешь? В чём подвох?
С каким Андреем? Себя что не предлагаешь?

Есипчуком,
Он в моём классе (инстинктив же, да?)
А мне накладно до водокачки добираться, поэтому и советую соперников - с оказией, на ближайшем турнире.
Подвох? А нету, вот так просто и нету
Постреляй инстинктив целясь по наконечнику.

[Vadim]

Постреляй инстинктив целясь по наконечнику.

Я вот не перестаю удивляться тому, что инстинктивщики постоянно пытаются выделить свой класс. Как будто он намного сложнее ББ. Не все стрелки, но многие. Да нет таких особых отличий. Самодельные рукояти нивелировали разницу. Они у многих даже длиннее, тяжелее и стабильнее, чем использующиеся в ББ. Я стрелял в Орле с охотничьим хойтом-дорадо. Рукоять 21 дюйм без регулировок (плечи зажаты болтами) и весом 730 грамм. Вся разница между ББ и инстинктивом только в полочке. Про плунжер можно забыть. Стрелы то одни используются на турнире. А хват и перебор на одной дистанции тоже роли не играют. Стреляй с постоянным выносом. И можете не отвечать, я своё мнение всё равно не изменю. Я посмотрел много результатов международных соревнований. Часто ведущие инстинктивщики настреливают не меньше ведущих ББ-ов. А иногда и больше.

[kiaksar]

Цитата: VALENTIN от Сегодня в 01:07:51
Так, а что ты меня на зарубу не в своем классе подначиваешь? В чём подвох?
С каким Андреем? Себя что не предлагаешь?
Есипчуком,
Он в моём классе (инстинктив же, да?)
А мне накладно до водокачки добираться, поэтому и советую соперников - с оказией, на ближайшем турнире.
Подвох? А нету, вот так просто и нету
Постреляй инстинктив целясь по наконечнику.

Да большинство ББ вышли из инстинктива и мы прекрасно понимаем как и что в этом классе. Будяк, Заливакин , итдитд. Я перешел в ББ после того как плечо лука разлетелось. Хотелось стрелять , а дома лежал новый китайский олимпик без дела. И у многих инстиктивщиков рукояти тяжелые, развесованные отлично, плечи спорт карбоновые , полки пластиковые и стрелы с Spin Wingом. Рукоятью Александра в Европе один из лучших ББ стреляет. Вес стрел подбирают так что практически минимальные паденения сстрелы на разных дистанциях. Я вообще никак не голосовал . Но считаю если есть стрелки из разных Республик стреляющие с метками свои национальные виды стрельб - пусть и здесь стреляют также. Надо быть толерантнее и терпимее ко всем. В Орле же видно было  если ты не стреляешь технично и метка не спасает , если техника на высоком уровне то результат очень высокий. По сути победили стрелки имеющие за плечами знания в подгонки мат части  и идеальную технику .

[greeffin]

большинство ББ вышли из инстинктива и мы прекрасно понимаем как и что в этом классе. Будяк, Заливакин , итдитд. Я перешел в ББ после того как плечо лука разлетелось

Если позанудствовать - то не из инстинктива, а из бесприцельных классов. Кто-то хотел новых высот, у кого были запасные (либо им вовремя подсунули новые) рукоятки, у кого-то не было денег на блок и т.д.
Валя, уже два баребойца говорят, что инстинктивная стрельба для владеющего техникой - проста.

[kiaksar]

kiaksar,

Валя, уже два баребойца говорят, что инстинктивная стрельба для владеющего техникой - проста.

Денис не говорю так. Всегда требуются  тренировки , тренировки и еще раз тренировки.
Я высказываю свое мнение :В Орле же видно было  если ты не стреляешь технично и метка не спасает , если техника на высоком уровне то результат очень высокий. По сути победили стрелки имеющие за плечами знания в подгонки мат части  и идеальную технику .
Ну может оно не верно , поправьте если что.   

[greeffin]

kiaksar, Денис не говорю так. Всегда требуются  тренировки , тренировки и еще раз тренировки.
Я высказываю свое мнение :В Орле же видно было  если ты не стреляешь технично и метка не спасает , если техника на высоком уровне то результат очень высокий. По сути победили стрелки имеющие за плечами знания в подгонки мат части  и идеальную технику .
Ну может оно не верно , поправьте если что.   

Ну вот ты тоже самое сказал, но более развёрнуто.
А если спроецировать на Валентина Викторовича, так и вообще впишется под твоё определение на раз.
Техника, матчасть, знаний воз. И целиться по наконечнику в инстинктиве можно

[kiaksar]

Техника, матчасть, знаний воз

вот поэтому метка она не играет ту роль,  как борода Хоттабыча , чуда не будет. Вот и толерантнее надо быть к другим методам стрельбы . 

[AVA]

У ББ перед инстинктивом огромные преимущества из-за перехвата. Это почти тоже самое как стрелять из ружья от бедра или видя ствол в прикладке...
Близкие дистанции в ББ стрела как ствол ружья вообще думать не надо...
И вообще чем ближе стрела к глазу, тем легче целиться. Но возникают и минусы...
Классикой без метки очень тяжело...
Со стрелой под глазом (без перехвата) с техникой проблемы (базовые вещи нарушаются)...

[Vadim]

У ББ перед инстинктивом огромные преимущества из-за перехвата. Это почти тоже самое как стрелять из ружья от бедра или видя ствол в прикладке...

AVA, Разговор идёт только о 18 метрах в зале.
О трассе 3-Д я не говорю. А на одной фиксированной дистанции преимуществ практически нет.
Равные классы луков в этих условиях. ИМХО.

[greeffin]

Вот и толерантнее надо быть к другим методам стрельбы . 

Именно, Кость, мы всю дорогу Вале это и говорим.
Есть бесприцельный класс, пусть он таковым и остается.

[SLZZZ]

А вам не кажется, что если КЛБ выделить в отдельный класс, то вопрос с метками отпадет сам собой. Англичанам метки разрешить, всем остальным запретить. Плюс дать возможность переферийным лукам выбирать в каком классе участвовать. Хочешь стрелять с меткой иди в КЛБ, нет иди в историк.

[Морвин]

В Орле же видно было  если ты не стреляешь технично и метка не спасает , если техника на высоком уровне то результат очень высокий. По сути победили стрелки имеющие за плечами знания в подгонки мат части  и идеальную технику .

Совершенно верно!
Опасность меток не в том, что на общероссийских соревнованиях кто-то якобы окажется в проигрышном положении, а том, что это мина замедленного действия под 3Д. Нарушится правильный цикл подготовки стрелка к соревнованиям в полевых дисциплинах.
Какие стимулы у лучника-спортсмена? Ну, кроме самого правильного - научиться классно стрелять? Наверное, получить разряд и завоевать победу на соревнованиях, звание чемпиона и т.п.
Желание начинающих лучников получить поскорее разряды будет толкать их в меточники, тогда как более "позднеспелые" безметочники будут на первых порах аутсайдерами. Все равно как классика и блок: блочник выполняет КМС за год, а классик несколько лет парится. Но у классиков есть утешение: они, по крайней мере, не стреляют с блочниками в одном зачете и имеют шанс честно заработать свои медальки на соревнованиях начального уровня. Вот это как раз стимул для новичков. Прикиньте, если бы блочники с классиками стреляли вместе, сколько бы продержались классики? Даже если бы у них была надежда в будущем сровнять счет?
Кроме того, как только новые классы станут официальными, тренеры-классики начнут работать с ними. Согласитесь, очень немногие тренеры станут разбираться, что это за фигня такая - стрельба без прицела - а будут учить, как привыкли, то есть с меткой. В результате через несколько лет мы получим тотальное количественное господство меточников в зале (о качественном говорить не буду, ибо данных пока маловато). 3Д же ждет кадровый голод, потому что очень немногие, пресытившись однообразием таргета, станут переучиваться на бесприцельные способы стрельбы, перестраивать технику, чтобы стрелять полевые дисциплины.
Надо признать, что сейчас у нас 3Д довольно сильное, наши стрелки на мировой арене конкурентноспособны. Так вот, это может легко закончиться. Причем если метки в зале введут для всех бесприцельных классов, а не только "историков", то в перспективе мы можем наткнуться на сложности со сбором команды на международные соревнования - посылать будет некого.

В этом смысле интересно выглядит предложение делать 2 отдельных зачета - меточный и безметочный - на стартовом круге и единый - с метками - финал, куда будет выходить по 8 человек с каждой стороны. С одной стороны, в финалы выходят люди достаточно высокого уровня, которые умеют (или должны уметь, или должны учиться) конкурировать с меточниками. И раз безметочников будет меньше, то пробиться в финал в этом зачете будет легче, а значит, будет стимул переходить в безметочники.
Но тут до абсурда может дойти: достаточно в каком-нибудь "меточном" регионе стать единственным безметочником - и ву а ля! Вы в финале, даже вовсе не стреляя стартовый круг. И вообще тут может возникнуть куча сложностей с разводкой пар, с заполнением вакантных мест, если в каком-то зачете меньше 8 человек и т.д.

[AVA]

AVA, Разговор идёт только о 18 метрах в зале.
О трассе 3-Д я не говорю. А на одной фиксированной дистанции преимуществ практически нет.
Равные классы луков в этих условиях. ИМХО.

Нет!
И если бы вы пробовали и то и другое с хорошо настроенной матчастью даже не сомневались бы в этом....