ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[Zlobster]

Где можно такое посмотреть?

он тебя сейчас в Монголию отправит)))

[Улисс]

Скажу больше, она имеет ПРЕИМУЩЕТВЕННОЕ право формировать "традиционный лук 18м мишень" в России - так как это наш, МЕСТНЫЙ спорт, в отличии от американского 3Д или мирового\европейского "лонгбоу\олимпийского" спорта.

Эта (бурятская) традиция, возникшая в последние 15-20 лет, не имеет никакого права формировать "традиционный лук в мишень", поскольку она возникла из мирового/олимпийского лучного спорта.
Она может только участвовать наравне с другими - к сожалению, тоже во многом новодельными - традициями. В Калмыкии тоже (и тогда же) начали восстанавливать национальную стрельбу, в том числе и по сурам, однако они у себя метки на луке не разрешили, и массово голосовали против введения меток на "традиционном российском" луке в таргетной стрельбе.

[kiaksar]

Тут мы с вами не сможем понять друг друга...
Назвать луки из спортивных плеч обклеяные берестой традицией.....это отсутсвие культуры...это очень странный взгляд на мир...при чем когда вы приводите примеры из истории английских лонгбоу, а потом пишите такое ...это простите "пердю монокль"....

Витя , при всём уважении к твоему мастерству, в инстинктиве можно спортивные плечи , утяжелители ( металические итд) в рукоятях заклеиные и замаскированные под шпоном. Посмотрел я эти « берестовые луки» , ничего криминального там нету. Плечи спортивные обрезанные , кобылки деревянные, рукояти деревянные. Вы китайский лук традиционный разбирали : там под псевдо кожей монолитный «стеклотекстолит» и ничего стреляют такими на 3Д . У наших мастеров шпон+ американское стекло. Да и карбон можно как опцию заказать.
Спорт плечи думаю из за броскости ставят : стреляют на 60м прицельно в суры размером 9@9 см !!!. У нас местные историки филд стреляли 45м ( самую дальную) , так у половины стрелы ее долетели . Луки местных производителей . Броскости не хватает.
Никто же из историков не стреляет луком из жил звериных и плеч выструганных ножом.

[Улисс]

  Круто! Можно аккумулировать одной фразой всех стрелков которые стреляют не по меткам "Вы все воры, потому как имеете возможность красть. Давайте  разрешим воровство, потому как остановить его нельзя"
  Особенно понравилось про стрелков типа 4 и 5, которые "воруют" и про них вы пишите "МОЛОДЦЫ" и да же выделяете их почти как отдельный класс.

Миша, в точку. Я последнее время регулярно вспоминаю нелюбимого мной Жванецкого: "судите уж сразу и за изнасилование, тоже было чем".

(Я боюсь ошибиться, вы вроде говорили, что по IFAA стреляете)

Денис, по правилам ИФАА с 2010 года стреляем мы. С полным запретом на метки и с другим определением габаритов.
Прямо сейчас стреляют боухантеры и лонги, завтра - историки, классики и блок.

[Улисс]

Витя , при всём уважении к твоему мастерству, в инстинктиве можно спортивные плечи , утяжелители ( металические итд) в рукоятях заклеиные и замаскированные под шпоном. Посмотрел я эти « берестовые луки» , ничего криминального там нету. Плечи спортивные обрезанные , кобылки деревянные, рукояти деревянные. Вы китайский лук традиционный разбирали : там под псевдо кожей монолитный «стеклотекстолит» и ничего стреляют такими на 3Д . У наших мастеров шпон+ американское стекло. Да и карбон можно как опцию заказать.
Спорт плечи думаю из за броскости ставят : стреляют на 60м прицельно в суры размером 9@9 см !!!. У нас местные историки филд стреляли 45м ( самую дальную) , так у половины стрелы ее долетели . Луки местных производителей . Броскости не хватает.
Никто же из историков не стреляет луком из жил звериных и плеч выструганных ножом.

Вот с этим - отношением к "традиционному бурятскому луку из костей Хойта и жил Броунелла" - полностью согласен. В нём плохо не то, что он сделан из спортивных плечей, обклеенных берестой, а вырез под стрелу и чрезмерно подогнанная рукоять. Всё остальное ничем не отличается от наших "традиционно-исторических" луков.

[Dmitry Dembowski]

"О роли Бурятии в становлении стрельбы из лука в России":

До 50х годов, стрельба из лука со cурам в Бурятии была очень близка к Монгольским соревнованиям "Наадам".
Использовались Традиционные рекурвы, с техникой стрельбы кольцом, и прицеливанием по луку - узоры, полоски \руке - на которой ставят точки - метки для прицеливания.

Я имею связи и с монгольской стороной  , и могу написать большую статью с картинками, но не сегодня.

Как и Монголия - Бурятия имела прицельную стрельбу на длинные фиксированные дистанции, и прицеливанием (не интуитивная стрельба).
Поэтому бурятские спортсмены смогли быстро включится в нарождающийся лучный спорт 60х годов.


В Бурятии стрельба из лука по международным правилам стала
развиваться с конца 50-х годов.

В 1959 году под руководством заведующего
кафедры физического воспитания пединститута Льва Николаевича Устинова
организуется секция. А до этого события в 1957 году группа бурятских
лучников из Агинского национального округа выезжала в Москву на
Всемирный фестиваль молодежи, где выступала с показательной стрельбой
из национальных луков по сурам.

Поездка в столицу была организована не
только с целью показать народные традиции, но и в какой-то мере определить перспективы развития стрельбы из спортивного лука. Цель была
достигнута.

Советские любители спорта со спортивной стрельбой из лука познакомились только в 1957 году. В тот год в Москве проходил Всемирный Фестиваль молодежи и студентов. В программу фестиваля входили III Дружественные игры. Именно в программу этих игр и были включены соревнования по стрельбе из лука. Спортивное руководство нашей страны знало о предстоящих соревнованиях лучников, и в конце 1956 года была создана группа из студентов ГЦОЛИФК, членов сборной команды страны по пулевой стрельбе, для которых были закуплены луки и стрелы шведского производства. Но отсутствие опыта в подготовке лучников, отсутствие методик и незнакомый инвентарь не позволили нашей команде короткие сроки подготовиться для выступления на должном уровне. Советская команда не участвовала в этих соревнованиях. Вот здесь и пришли на выручку представители Агинского Бурятского национального округа (Забайкальский край). В виде показательных выступлений они продемонстрировали свое искусство в стрельбе из лука по сурам на дистанциях 30 и 40 метров. Фестиваль закончился. Гости разъехались по домам. А спортивная стрельба из лука прочно поселилась в сердцах советских любителей спорта. В стране стали возникать спортивные секции и клубы стрелков из лука.

[kiaksar]

Вот с этим - отношением к "традиционному бурятскому луку из костей Хойта и жил Броунелла" - полностью согласен. В нём плохо не то, что он сделан из спортивных плечей, обклеенных берестой, а вырез под стрелу и чрезмерно подогнанная рукоять. Всё остальное ничем не отличается от наших "традиционно-исторических" луков.

Согласен полностью . Полка и пистолетная накладка перебор

[Улисс]

(не интуитивная стрельба)

Дима, скажи, пожалуйста, у тебя что - какие-то "религиозные" причины неприятия интуитивной стрельбы?
Никто и никогда - из приличных людей - не говорил, что стрелять прицельно нельзя. Нельзя стрелять неприцельно.
Вопрос в том, как прицеливаться. Ты навязываешь всем только одну систему прицеливания, обвиняя адептов других способов в обмане и шарлатанстве.
Должен тебя расстроить - это не так. Шарлатанов и обманщиков среди полевых стрелков мало, и они у нас долго не задерживаются просто потому, что обман не способствует успеху в стрельбе из лука.

[Dmitry Dembowski]

Никто ничего не навязывает Вам. Кое кто пытается запретить то, что запрещать нельзя. тчк.

Моя точка зрения - живи сам, и дай жить другим. Не запрещай нам (таргетным срелкам) стрелять таргет на 18 метров в нашей технике.

[greeffin]

Правила вышлю, если хотите.

Да, если не трудно пришлите, и в английском варианте, или скажите где глянуть первоисточник.

Ну а скажите тогда, если вы уже есть в ВА, почему вы не пошли по пути наших "японцев" и не зарегистрировали класс "классический лонгбоу" и не предоставили в качестве проекта ЕВСК все мировые наработки по статистике турниров по вашему классу луков?
Зачем вам (вам, классическим лонгбоистам) и этот глоток воздуха называемый предварительно "традиционный/национальный лук"? У вас же есть чем дышать..
...
Кстати идея не отходя от кассы!

Валентин Викторович

а почему бы действительно не зарегистрировать два класса традиции - прицельный и бесприцельный, в котором в роли прицельного будет Archery GB с его допусками традиции и модернлонгбоу. Тем более статистика у них имеется, будет что показать в РФСЛ. А в качестве бесприцельного - "историк" из 3д со всеми присущими ему запретами.
Как вариант,
всё равно идея с двумя классами тут не раз звучала и находила одобрение.

[Dmitry Dembowski]

Касаемо моего главного поля интересов:

Нужен  класс: "прицельный без выреза, полочки, эрго-ручки, вязочки", стрелки с Бурятским луком могли бы тоже в нем соревноваться при условии "без выреза, полочки, эрго-ручки, вязочки", так же как и вся другая традиция с выполнением этих ограничений.

"историк" из 3D ИФАА - лишен  запретов на промотки, узоры, и тп метки. Так что велком к нам. Стрелки из Кюдо - тоже к нам, так сказать два единственных массовых лука без пластика в плечах!

Но если делать "отдельный безметочный" историк - он должен быть тогда "гладкий стайл историк" - без деталей, без чукотких луков с веревками, без слоеных рукоятей, бандажей, без промоток ниткой и ротангом, без плечей переменного сечения и прочих исторических деталей дизайна. "усредненный современный лук без полочки" - такие луки в РФ есть (например лук Константина), но больше тех, которые не пройдут.

Встречное предложение - проводить один за другим два формата - "прицельный традиционный", и "интуитивный традиционный" (для гладких современных луков простого сечения, если таковых наберется достаточно)

И это уже выйдет 2 отдельных упражнения (с разными техническими допусками) для переферийных луков. А еще 2 тогда для модерна (хотя может одного - очищенного от скрытых меток достаточно?), и 2 для интуитива?

Может проще "наконечникам" против "меток" пострелять? Ну хотите вы подгоняться к высокой прикладке - чего нас то переучивать! Кто Захочет на 3Д, сам переучится наконечником целится без меток.

Один смешанный "переферийный", один смешанный "модерн-лонбоу", один "итуитив" - причем Бурятский лук сможет в зависимости от комплектации выступить в любом.

[Dmitry Dembowski]

/

[Улисс]

Может проще "наконечникам" против "меток" пострелять?

Так ведь перестреляют "наконечники" - "метки". Собственно, именно поэтому я - против меток. По наконечнику - точнее.

н должен быть тогда "гладкий стайл историк" - без деталей, без чукотких луков с веревками, без слоеных рукоятей, бандажей, без промоток ниткой и ротангом, без плечей переменного сечения и прочих исторических деталей дизайна

Вот это, собственно, и называется - голословное обвинение. Напомню: "судите сразу и за изнасилование, тоже было чем". Ты предлагаешь "ободрать" с исторических луков изначально присущие им детали просто потому, что по твоему мнению они могут служить прицельными метками. Не могут, и я могу это обосновать. А твои обоснования, к сожалению, из разряда "я так вижу".
В порядке встречного предложения той же степени обоснованности - предлагаю запретить использовать цельнодеревянные луки D -образного глубокого сечения, если они сделаны с сохранением выступающих сучков и изогнутости дерева, поскольку это может быть - и обязательно будет! - использовано в качестве прицельного приспособления.

[шмель009]

В Бурятии стрельба из лука по международным правилам стала
развиваться с конца 50-х годов.

А до этого, можно смело утверждать, что национальные исторические корни стрельбы были утрачены.

Вот здесь и пришли на выручку представители Агинского Бурятского национального округа (Забайкальский край). В виде показательных выступлений они продемонстрировали свое искусство в стрельбе из лука по сурам на дистанциях 30 и 40 метров. Фестиваль закончился. Гости разъехались по домам. А спортивная стрельба из лука прочно поселилась в сердцах советских любителей спорта. В стране стали возникать спортивные секции и клубы стрелков из лука.

А то, что возрождалось, уже было не на историческом , а на спортивном основании. О чём здесь писалось неоднократно. И Валентин с этим соглашался.
 Я ещё раз показываю этот возрождённый тип исторического лучника, если кто не понял с первого раза.

[ГРИНГО]

ы навязываешь всем только одну систему прицеливания, обвиняя адептов других способов в обмане и шарлатанстве.

[ГРИНГО]

Никто ничего не навязывает Вам.

Навязываете, именно навязываете

Моя точка зрения - живи сам, и дай жить другим.

Лукавите, Дмитрий. Хотелось бы хотя бы один Ваш ответ прочитать такой, чтобы в нём лукавства не было

[Lazarus]

шмель009,

У лучника 16 века нет вязочки. И в этом есть большое различие с современным стрелком.

[VALENTIN]

шмель009,

У лучника 16 века нет вязочки. И в этом есть большое различие с современным стрелком.

Но нагрудник зачётный!!!

[шмель009]

У лучника 16 века нет вязочки. И в этом есть большое различие с современным стрелком.

Но, хват свободный, как будто с вязочкой! 

[gvenil]

Но, хват свободный, как будто с вязочкой! 

Хоспаде, забыл надеть просто. У меня такое было)