ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[greeffin]

Интуитивно - это образное название и сути вещей в данной теме не отображает! Ни в прицеливании ни в стрельбе! Вывод такой напросился.

Да, образное,
Но вот давай возьмём самый наболевший пример с киданием камня, какие маркеры или метки ты будешь сопоставлять? А метание пращи? Там тоже есть давольно прицельное метание.
Вот попробуй объяснить как пращник с 15-20 метров произвольно попадает в мишень размером с голову?

[Улисс]

Ну, Денис абсолютно прав.
Валентин не понимает, что такое "гап", и почему при прицеливании по гапу не поставить маркер на мишень.

И - Валентин, ты не хочешь ничего читать и разбираться, но зато активно участвуешь в принятии решений.
Просто для справок: решения, которые принимаются БЕЗ понимания специфики, называются "некомпетентные" в 100 процентах случаев, и в большинстве из этих 100 - примерно в 95% - они ещё называются "ошибочные".

Почитай то, что пишут про стрельбу с прицеливанием по гапу, прочитай словарное определение слова "интуиция". Пока что на основе твоих высказываний возникает впечатление, что ты - не очень образованный человек. Хотелось бы надеяться, что это не так.

Насчёт очередного пришествия "неявных меток" - они не могут быть основой прицельной стрельбы, они могут только помогать при интуитивном прицеливании, поскольку не создают визирной линии на мишень или маркер, а помогают однообразно выстрелить, создавая фон для периферического зрения. По сути, работают, как бленда или шоры у лошади - отсекают лишнее, причём каждый раз - одинаково.

[Улисс]

Да, как-то упустил:

Прицеливание по гапу отличается от прицеливания по маркеру тем, что если маркер находится вне пределов мишени, стрелок при прицеливании и выстреле мишень не видит - он должен удерживать на одной прямой наконечник и маркер.
При стрельбе по гапу мишень видна всегда, поскольку прицеливание по гапу работает только тогда, когда видно мишень. А вот если гап вылезает за её пределы - например, точка попадания ниже точки, в которой виден наконечник, и мишень прикрыта рукой стрелка, точность стрельбы резко падает, из интуитивной становясь (во многом) стрельбой наугад.

[VALENTIN]

Да, образное,
Но вот давай возьмём самый наболевший пример с киданием камня, какие маркеры или метки ты будешь сопоставлять? А метание пращи? Там тоже есть давольно прицельное метание.
Вот попробуй объяснить как пращник с 15-20 метров произвольно попадает в мишень размером с голову?

Не считаю эти методы прицеливания одинаковыми в прицеливании в с стрельбе из лука!

Пока что на основе твоих высказываний возникает впечатление, что ты - не очень образованный человек.

Считайте как вам хочется! На образованного никогда не претендовал.

[VALENTIN]

Да, как-то упустил:

Прицеливание по гапу отличается от прицеливания по маркеру тем, что если маркер находится вне пределов мишени, стрелок при прицеливании и выстреле мишень не видит - он должен удерживать на одной прямой наконечник и маркер.
При стрельбе по гапу мишень видна всегда, поскольку прицеливание по гапу работает только тогда, когда видно мишень. А вот если гап вылезает за её пределы - например, точка попадания ниже точки, в которой виден наконечник, и мишень прикрыта рукой стрелка, точность стрельбы резко падает, из интуитивной становясь (во многом) стрельбой наугад.

Вот и нужно быть универсальным, что бы в разных ситуациях переключать гап на маркер и наоборот.
И еще раз повторю, причем тут интуитивная, а тем более наугад, если знаешь дистанцию, гап и маркер? Просто надо совместить и хорошо стрельнуть! Для этого просто тренироваться надо!!!

[Улисс]

Вот и нужно быть универсальным, что бы в разных ситуациях переключать гап на маркер и наоборот.
И еще раз повторю, причем тут интуитивная, а тем более наугад, если знаешь дистанцию, гап и маркер? Просто надо совместить и хорошо стрельнуть! Для этого просто тренироваться надо!!!

Валентин, ты-таки не понимаешь. Почитай про стрельбу по гапу. Раз уж ты взялся принимать какие-то решения - прочитай.

[pastor]

Тут важно еще,
что интуитивной стрельбе, при определенном расстоянии,
стрелять с одним открытым глазом не получается.
Приходится открывать второй и результат улучшается (у меня так).
Нужно видеть общее направление стрелы и положение лука.
Да наконечник видно, но он мутный и мишень мутная...
Расстояние от мишени до наконечника несколько высот мишени...
Точно отложить это расстояние не получается.
В зале тоже трудно, если это не край щита или мишени.

Если на луке есть метка - это сильно облегчает задачу, тем кто привык стрелять по прицелу.
Снимает почти полностью нагрузку на мозг (баллистический калькулятор в этом случае не нужен).
В результате точность выше.
Это другой вид стрельбы: стрельба с прицелом.

Ну и действительно при бросании ножа нет прицела,
нож выпускают около головы,
а мишень не на много больше,
правда с 15 метров попадают не все.

Есть люди которые умеют метать стрелы голой рукой, но это уже совсем другой разговор.

[VALENTIN]

Валентин, ты-таки не понимаешь. Почитай про стрельбу по гапу. Раз уж ты взялся принимать какие-то решения - прочитай.

Илья, подавать просьбу относительно того, что бы быть соревнованиям в зале для периферийного лука или не быть, знания про гап ничего не изменят!

[VALENTIN]

просто Валентин из тех, кто не может понять как это стрелять без прицела (или не целять по наконечнику) он не троллит, просто не может понять.

Да ты прав, НЕ ПОЙМУ!!!
Вернее понимаю что можно стрелять не целясь конкретно, а примерно в направлении, но это все равно целится!
А еще не пойму, ЗАЧЕМ ВАМ "СТРЕЛЯТЬ ИНТУИТИВНО" ЕСЛИ НА 18 М НИКАКОЙ ИНТУИЦИИ НЕ НАДО!!! И ЦЕЛИТЬСЯ ИНТУИТИВНО НЕ НАДО!!!

[Улисс]

еще не пойму, ЗАЧЕМ ВАМ "СТРЕЛЯТЬ ИНТУИТИВНО" ЕСЛИ НА 18 М НИКАКОЙ ИНТУИЦИИ НЕ НАДО!!! И ЦЕЛИТЬСЯ ИНТУИТИВНО НЕ НАДО!!!

Это очень плохо, когда человек не знает, что такое "интуиция". Интуиция нужна всегда, даже лучнику, который стреляет со скопом и пип-сайтом, чтобы выигрывать, нужна интуиция.

Илья, подавать просьбу относительно того, что бы быть соревнованиям в зале для периферийного лука или не быть, знания про гап ничего не изменят!

Изменят. Не будет ситуации под названием "давайте откроем соревнования для периферийных луков с прицелом".

[greeffin]

Да ты прав, НЕ ПОЙМУ!!!
Вернее понимаю что можно стрелять не целясь конкретно, а примерно в направлении, но это все равно целится!
А еще не пойму, ЗАЧЕМ ВАМ "СТРЕЛЯТЬ ИНТУИТИВНО" ЕСЛИ НА 18 М НИКАКОЙ ИНТУИЦИИ НЕ НАДО!!! И ЦЕЛИТЬСЯ ИНТУИТИВНО НЕ НАДО!!!

Валентин! Это так же как метать ножи в мишень.
Просто стрельба без прицельного приспособления.
И они, метальщики ножей, тоже целятся, не целится только тот перед кем не стоит задача попасть в цель.
Все целятся в мишень, каждый своим, ему понятным, образом.

А какая твоя головная боль, как будут стрелять лучники заявившиеся на турнир в бесприцельном классе?
Это их забота настрелять больше и победить в итоге.

[gvenil]

Но никак не догоню! Как его держать интуитивно?, если уже определен маркер на мишени!!!

Определять маркер, если уже знаешь гап - двойная работа.

[VALENTIN]

Это очень плохо, когда человек не знает, что такое "интуиция". Интуиция нужна всегда, даже лучнику, который стреляет со скопом и пип-сайтом, чтобы выигрывать, нужна интуиция.

Не надо так уверенно говорить знает или не знает! По другому понимает!
Интуиция это как понимаю - угадать, предугадать, чувствовать, предчувствовать. И что вы каждый раз в прицеливании и стрельбе занимаетесь этим "угадать, предугадать, чувствовать, предчувствовать"?
"Интуиция нужна всегда, даже лучнику, который стреляет со скопом и пип-сайтом, чтобы выигрывать, нужна интуиция." Вот здесь соглашусь!

 

Изменят. Не будет ситуации под названием "давайте откроем соревнования для периферийных луков с прицелом".

Даже если это произойдёт, то кто то умрет?

[VALENTIN]

Определять маркер, если уже знаешь гап - двойная работа.

Нифига не двойная, стрельнул пару раз и уже знаешь где у тебя маркер.

[VALENTIN]

Валентин! Это так же как метать ножи в мишень.
Просто стрельба без прицельного приспособления.
И они, метальщики ножей, тоже целятся, не целится только тот перед кем не стоит задача попасть в цель.
Все целятся в мишень, каждый своим, ему понятным, образом.

А какая твоя головная боль, как будут стрелять лучники заявившиеся на турнир в бесприцельном классе?
Это их забота настрелять больше и победить в итоге.

Потому что им прицелы приделать невозможно!
А головной боли тут у меня нету 
Победит сильнейший! И не важно как он будет целиться, но точно что он стрелять будет хорошо и психология будет на уровне!

[gvenil]

А какая твоя головная боль, как будут стрелять лучники заявившиеся на турнир в бесприцельном классе?
Это их забота настрелять больше и победить в итоге.

Тот же самый вопрос, на который Валентин или не может, или не хочет ответить. Я уже задавал его 3-4 раза точно. НАФИГА?

[VALENTIN]

Да вы правы что я вам тут пытаюсь... дурачок!
Я же не заставляю вас менять свои принципы стрельбы.
Находитесь в своих ....
Время и результаты покажут.
Может быть я и не прав. Но не в целевой стрельбе!!!

[gvenil]

Нифига не двойная, стрельнул пару раз и уже знаешь где у тебя маркер.

А зачем мне это? Определение маркера означает ориентацию не на мишень (точку попадания), а на точку завода наконечника. А значит, изменение способа прицеливания. На.... Зачем мне это надо? Мы тут с вами уже как-то решили, что зимние соревы в зале не должны идти в ущерб летним 3д-навыкам. Определение маркеров на цветной мишени и привычка к этому явно не пойдут на пользу. Это раз. Во-вторых, зачем мне стрелять "пару раз", определяя маркер, если я шмальну, как надо, уже с первого?

[VALENTIN]

Тот же самый вопрос, на который Валентин или не может, или не хочет ответить. Я уже задавал его 3-4 раза точно. НАФИГА?

Что бы Вы на месте не топтались!

[VALENTIN]

если я шмальну, как надо, уже с первого?

Насмешил!
Давай при возможности поставим тебе мишень на неопределенную дистанцию, и шмальни с первого раза, куда надо. Будешь стоять спиной к мишени и после команды будет тебе дано 20 сек на выстрел, что бы дистанцию не считал.