ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[VALENTIN]

Я искренне считаю, что стрельба без прицела развивает более глубокое чувство выстрела, заставляет глубже заглянуть в себя...прицел для меня это в некотором смысле шоры для лошади...можно и нужно стрелять с прицелом если любишь, но не стоит свой мир ограничивать прицелом...тогда и с прицелом будешь лучше стрелять и без....

Сам же и отвечаешь!
Ничего не изменится значит с метками, люди будут стрелять без них, потому что по твоему мнению это лучше.
А те кто хочет стрелять с метками, пусть стреляют, им самим же и хуже.
Если не имеют преимущества, зачем их запрещать?
Постреляют поймут и выбросят их.
И наступит вам рай!
И с никакими заклейками мучаться не надо! И подозрений всяких не будет!
А вы будете обзывать их читерами, инвалидами и т.д. и спокойно обстреливать!
Что плохого то?

[Alexxx]

Поменьше бросайтесь обвинениями, уважаемый!

Дмитрий, в данном случае позвольте Вам напомнить, что лично Вы уже несколько страниц всех 3Дешников называете обманщиками, читерами и т.д..
Так что тоже поменьше бросайтесь такими обвинениями.

Относительно голосования. Предупреждение, что голосование под никами не принимается висит вместе со ссылками. Так что не любите писать свои имена - ваша проблема.

По тех. комиссии. Вы уж извините, но я прекрасно знаю как они проходят и у нас и на ЧЕ, ЧМ. На одном из ЧЕ всем классам, кроме блока рукоятки заклеили просто тотально. На прошедшем ЧЕ все, что вызывало малейшие сомнения у тех.комиссии заклеивалось, даже у блочников (заклеили часть световода прицела, который торчал в сторону). На наших тех.комиссиях все что вызывает сомнения заклеивается и ....заклеивают. Бубнят (был такой красивый узор), но заклеивают и не перестают при этом попадать.
Ну, а наконечники, пальцы, углы рукоятки,  это не нарушение правил. Нарушением будет если я себе несколько точечек или рисочек нарисую, такие меточки на разные дистанции или в блоке бинокль с дальномерчиком возьму и буду говорить, что батареек то там нет (на тех.комиссии нет, а на трассе упс...оказались).

И еще раз повторю, что Дмитрий не прав, когда говорит, что
1. Все традиционщики стреляют с метками
2. Что это единственный правильный вид стрельбы

В данном вопросе тоже голосование (пока не стало липой) показало, что очень большое количество стрелков против меток и большое количество за метки. Причем и в том и другом случае это очень значимое количество! Что вызывает необходимость задуматься о разделении.

С точки зрения, что выгоднее для развития - вопрос не корректный.
Для развития, подразумевая количество стрелков - выгодно разделение классов, чтобы никого не потерять.
Для развития, с точки зрения участия в соревнованиях WA - метки надо запретить. Поскольку там метки запрещены.
Для развития, с точки зрения национальных дисциплин и ИФАА - опять же надо делить классы. 

[Улисс]

Протокол 3его этапа Зимней Лиги в группе РЛБК в VK и у меня на страницах в VK и FB.

Меня интересует протокол в гуглоформе, в которой было указано, кто чем пользуется для повышения результата.
Я могу, конечно, обойтись и простым перечислением участников с набранными очками, но с той таблицей разбор был бы более обоснованным.

[Улисс]

Ничего не изменится значит с метками, люди будут стрелять без них, потому что по твоему мнению это лучше.
А те кто хочет стрелять с метками, пусть стреляют, им самим же и хуже.

Им - тем, кто стреляет с метками - действительно будет хуже. Но и тебе, как человеку, профессионально связанному с лучным спортом, тоже будет хуже - чем меньше массовость, тем меньше мы нужны.

Если не имеют преимущества, зачем их запрещать?
Постреляют поймут и выбросят их.

Попроси Дембовского рассказать, как менялись разрядные нормативы в ГНАС, которая теперь AGB, в отношении классических английских лонгбоу. Поймёшь, зачем запрещать метки.

[Dmitry Dembowski]

По моему вы сами написали про то как проголосовал ваш сын...
Я все понимаю, но тем не менее...

Балбес проголосовал не верно, испортил бюллетень, его выкинули из голосования. Второй раз, он уже не голосовал. Все вышло глупо, но абсолютно честно. И у меня вполне хватает честности про это рассказать.

Уважаемая Александра!

"что лично Вы уже несколько страниц всех 3Дешников называете обманщиками, читерами"

Никогда такого не было! Или цитату мою приведете, где я "ВСЕХ 3Дешников называю обманщиками, читерами" !!! Еще одно голословное обвинение... 


"Дмитрий не прав, когда говорит, что
1. Все традиционщики стреляют с метками
2. Что это единственный правильный вид стрельбы"

Еще одно голословное утверждение! Никогда я такого не говорил!!! Приведите мою цитату! 

"углы рукоятки,  это не нарушение правил"

Это обход правил. Заточка заказных луков под прицеливание - нарушает букву и дух правил, если прицеливание по плечу запрещено.


Улисс,
"Спроси Дембовского рассказать, как менялись разрядные нормативы в ГНАС, которая теперь AGB, в отношении классических английских лонгбоу. Поймёшь, зачем запрещать метки."

Про то, что "в 19 веке Гораций Форд сотоварищи лучше попадал, чем сейчас"? Ну да, сейчас самые талантливые и трудолюбивые и амбициозные из классики стреляют, чтобы Олимпиаду выиграть. И метки тут вообще не причем.

PS...

Я трачу на дискуссию непростительно много рабочего времени. Вынужден временно удалиться.

[ГРИНГО]

.

[AVA]

Сам же и отвечаешь!
Ничего не изменится значит с метками, люди будут стрелять без них, потому что по твоему мнению это лучше.
А те кто хочет стрелять с метками, пусть стреляют, им самим же и хуже.
Если не имеют преимущества, зачем их запрещать?
Постреляют поймут и выбросят их.
И наступит вам рай!
И с никакими заклейками мучаться не надо! И подозрений всяких не будет!
А вы будете обзывать их читерами, инвалидами и т.д. и спокойно обстреливать!
Что плохого то?

Плохо, что ты не слышишь...игнорируешь...и устраиваешь ссору...
Еще раз, метка имеет однозначное преимущество, это проще при наличии навыка.
Без прицела стрелять сложнее и это развивает дополнительные вещи...
Стрельба в одном классе с метками и без - это не равные условия...это не спорт!
Если мне надо тренироваться и конкуренция я сам прийду к ББ или Олимпику и постреляю...
Надо строить, а не разрушать!
Два класса...

[Carpenter]

я против похорон бесприцельных классов!!!

Виктор! ты что-то совсем разобиделся. Нету ещё этих классов в зимнем таргете. Они ещё не родились.

[AVA]

Нету ещё этих классов в зимнем таргете. Они ещё не родились.

Метки в чем то напоминающем исторический лук уже были в Орле!
Или я не прав?

[AVA]

Виктор! ты что-то совсем разобиделся.

Не в коем случае...

[Alexxx]

a) Не "мой способ" - а исторический способ ВСЕХ древних традиций\соревнований. Тут я могу доказательно по странам мира с их представителями "законтачившись" провести оппонентов. В каких старинных соревнованиях по традиционному луку запрещены метки\узоры\бандажи и прочее - КРОМЕ класса "лонгбоу"(американский плоский лук") в филде\3Д и инстинктиве? Давай, найди хоть одну, Константин. И не современные "около 3Д", а настоящие исторические правила? Я вот таких примеров не знаю.

Почти весь пост от 23 Февраль 2019, 08:47:20 »

Перелом формы над рукоятью в модерн-лонге. Такие же штуки - и их полно в интуитиве, в так называемом историке. Все привыкли воспринимать это как должное? Это и есть серая зона правил. И кто-то ОЧЕНЬ старается все это сохранить. "Всем нельзя, а кто похитрей, тому можно"

Важно вот что: когда человек упорно отрицает саму возможность того, что читня существует (а я утверждаю, что она не только существует, а ее не остановить - даже заклейкой, например не заклеить перелом формы на Вашем луке), волей не волей будешь задумываться о мотивах того, кто это отрицает.

Больше всего моя позиция ВНЕДРЕНИЯ равных условий, и прекращения вранья (особенно актуально в категории мишень), не нравится тем у кого совесть не чиста, я так думаю.

Преследование меток нужно начинать не с тех, кто ХОЧЕТ равных условий для всех, когда невозможно будет читерить. А с тех, кого сегодняшнее положение более чем устраивает. Когда половина даже не знает, как это - целиться плечом. А вторая давно этим пользуется. Втихомолку.

А есть и такие, кто говорит мне - "да, врал на 3д. Но теперь - Надоело. Голосую ЗА метки"Преследование меток нужно начинать не с тех, кто ХОЧЕТ равных условий для всех, когда невозможно будет читерить. А с тех, кого сегодняшнее положение более чем устраивает. Когда половина даже не знает, как это - целиться плечом. А вторая давно этим пользуется. Втихомолку.

А есть и такие, кто говорит мне - "да, врал на 3д. Но теперь - Надоело. Голосую ЗА метки"

Когда метки запрещены - кому надо все равно целятся по плечу. Просто врут. А врать противно, я не буду.

Дмитрий, это все Ваши слова. У Вас через слово  - стрелки 3Д вруны.

[VALENTIN]

Им - тем, кто стреляет с метками - действительно будет хуже. Но и тебе, как человеку, профессионально связанному с лучным спортом, тоже будет хуже - чем меньше массовость, тем меньше мы нужны.

Ну поймут, а вы делом и результатами докажете! А спорту только лучше, изначально все придут, будут стрелять, поймут что с метками хуже и без меток начнут стрелять и всем расскажут, и останутся в стрельбе! Чем плохо то?

Попроси Дембовского рассказать, как менялись разрядные нормативы в ГНАС, которая теперь AGB, в отношении классических английских лонгбоу. Поймёшь, зачем запрещать метки.

А у нас не будут меняться! Безметочники не дадут им упасть, а наоборот поднимать будут. Меточники посмотрят ущербно на это, оторвут все метки, обругают сторонников меток и дружной гурьбой закрасят,заклеят, отпилят и т.д. всё за что можно зацепиться!

[Carpenter]

Не надо ждать приглашения от олимпиков

Денис! Тебя приглашать? Из Рязани очень удобно до Каменки добираться.

[Carpenter]

Метки в чем то напоминающем исторический лук уже были в Орле!
Или я не прав?

То было зачатие, но ребёнок ещё не родился. И для нас, главное, не вылить его с помоями.

[VALENTIN]

То было зачатие, но ребёнок ещё не родился. И для нас, главное, не вылить его с помоями.

[VALENTIN]

Я его там то же видел, кстати!

в Орле?

[Carpenter]

Мордвинская? Хотелось бы подкрепиться тогда мнением представителей этих традиционных национальных сообществ.

Увы, Алексей!За 500 лет много воды в Суре утекло:
Сигизмунд Герберштейн (Записки о Московитских делах -16 век)-
*На восток и на юг от реки Мокши встречаются огромные леса, в которых живет народ мордва.... Почти все они — пешие, отличаются продолговатыми луками и искусством метать стрелы*

[шмель009]

в Орле?

В голосовалке...

[VALENTIN]

В голосовалке...

Что ж Трамп то отстал?

[greeffin]

Мы. Ничего. Не. Запрещаем. Запрещать. Пытаетесь. Вы. Нас. Пытаетесь. Запрещать. Как будто. Нас. Нет. А мы. Есть. И нас. Много. зпт. И соревновний. С запретом. Меток. Очень. Мало. В традиции. тчк.

А я смотрю с другой стороны.
Вас (вас, Дмитрий, РЛБК, ArcheryGB вцелом) никто иине собирается запрещать.
Вы давно существуете, есть много приверженцев КЛБ и.т.д.
Юми зарегистрирована в РФСЛ (Приказом Минспорта России от 26 октября 2018 года №915), ещё немного и (возможно, я не вкурсе, если честно, но предполагаю) у них появятся свои разряды, свой ЕВСК.
Вы их приводите как меточный класс, но я вот не нашел описания и требований к классу лука "ассиметричный" он "по нашему" так называется.
Ну так почему же, вы так и не ответили, вы не хотите пойти в РФСЛ со своим луком? Со своими требованиями к классу. Назвали бы его "Традиционный длинный лук" и представили бы мировую практику проведения турниров.

И ещё, пока искал про юми нашел интересный ролик.
Вот скриншот, и есть подозрение, что этот японец не пользуется ротанговой оплёткой. И мишень у них стоит на полу
(В ролике в мишень он попал, чуть выше центра)