ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[VALENTIN]

А в данном случае, в этот самый таргет, вводятся классы луков, участвующих в 3D соревнованиях.

Да все верно, с поправками, что не запрещено.

[T.Y]

А если не запрещать а разрешить, от этого что то изменится?

Изменится класс лука. Никто не запрещает в 3D метки. Стреляй с метками. В классе Олимпик.

[шмель009]

почему в 3d-полевой (не зальной) метки нельзя

Потому, что НИГДЕ НЕЛЬЗЯ.  Совсем ни где, за исключением перечисленной экзотики и то некоторые позиции не "железные"

[t_d_]

Будем выпендриваться пропишут по другому! И отдадут другим!
Поэтому берем то что дадут, или откажемся нафиг?!
Дембовский пусть занимается. Может проголосуем?

Стоп... Внимание - "к словам"... Если "отдадут", то отсюда вытекает, что занимались (и занимаются) этим все-таки 3Д? И тогда не "выпендриваться" а делать свое дело. Вариант "На тэби Боже що менэ негожэ" - тоже не вариант. Тогда получается, что делается тобой (на базе нашего сообщества) для других целей (людей).
Если ты так и не понял - это и вызывает столько недоумения.

Голосовать за то, чтоб этим занимался Дембровский? А на основании чего? Какое мы имеем к нему отношение, чтобы устраивать голосование "викторианцам"? Они взрослые ребята, без нас разберутся что им делать.
Нет, помочь друзьям - святое дело, они хорошие люди. Но тогда, наверное им стоит об этом попросить? Типа - "народ, мы тут вот такое дело замутили, айда с нами!" И тогда - да нивапрос!
Разница только в том, кто к кому присоединяется в том или ином деле. А вот эти "размазывания - и вашим и нашим" - кроме ругани на выходе - ни к чему не приводят. Даже поговорка про рыбку и ёлку есть.

[T.Y]

Очень жаль, что в полемике о том, что больше помогает попадать - резинка, наконечник или шибуи, теряются ВАЖНЫЕ вопросы и ВЕСКИЕ аргументы.

Теперь о лингвистике. Я за эти, без малого 200 страниц не единожды прочел - "не будем цепляться к словам"... Нет, именно к ним и будем цепляться, т.к. - слова обозначают понятия. И в понятие "Бесприцельного класса" (в 3Д) - входит не то, что стрелок не целится, а то, что матчасть имеет ограничения по прицельным приспособлениям. И стрелок пользуется (или не пользуется, на его усмотрение) - строго предоставленным ему, соответственно классу, набором вариантов. И исходя из этого строит свой выстрел.

Так в:
"Историке" - нет окна и стрела деревянная.
"Лонг" - косое окно, стрела деревянная.
"Инстинктив" - прямое окно, стрела карбон.

Соответственно - в каждом классе уже оговорен "набор функционала" из которого стрелок может исходить. И не надо разводить демагогию про "тайные или скрытые метки". Эти функции заложены в классах. Как ими пользоваться - дело стрелка.
Про "подгонку высоты окна" в качестве метки - простите - бред, т.к. под разные стрелы и разные дистанции рукояток не напасешься.

Теперь о именно метках. Давайте вспомним их полное название, а то как-то сократили и позабылось... это прицельные метки. Именно прицельные! Т.е. - наносимые специально в качестве прицельного приспособления и не имеющие другого функционала! Тогда, пардон, пропадает сам смысл этих классов. "Бесприцельный класс с прицельным приспособлением" - это как "отдых с детьми", "лишние деньги", "доступное жилье", "на пенсии заживем"... Очень напоминает "официальный ответ на Ваш запрос"...

Вариант - "не хочешь - не используй" - звучит как успокоение водителю с литровым мотором, что на гонках, те у кого шестилитровые - будут газовать не в полную силу.

Разговоры же о том, что "прицельные приспособления" не помогают - нонсенс, иначе бы их не придумали и не использовали.


Теперь о "историчности" меток. Да, разумеется никто их не запрещал, НО! Смысл и широкое использование они получили именно с развитием соревнований. Поясню почему. Любой прицел функционален только в случае полной идентичности снарядов. Учитывая же разницу в наконечниках, спайне, весе и... всем остальном - что на охоте, что при боевых действиях - они просто теряют смысл. Охотнику вообще проще запомнить каждую стрелу "в лицо" и знать как и куда она летит.


Теперь лирика. В данной теме - спор о том, целятся "бесприцельщики" или нет - вообще не особо уместен. Потому, что само понятие включает в себя не стиль стрельбы, а "набор разрешенных условий в матчасти", которыми может пользоваться стрелок.

Я, например, целюсь. При этом так, как делаю скорее всего только я. (Если интересно - я достаточно точно знаю сколько метров у меня укладывается в толщину стрелу. Но, я "тот самый" артиллерист, чертежник и картограф. И я могу довольно четко откладывать "в уме" миллиметры. При этом - не самый плохой изготовитель стрел. И я с прицельными метками буду иметь преимущество перед собой же без них). Но тогда - в чем смысл?

Вырисовывается простая картина - целью всего, - получение разряда. Только не правдою, а кривдою. Не из олимпика, а из пародии на олимпик. Но, это цель 3D (комитета?). Очевидно, есть и другие заинтересованные лица. И другие цели. Отсюда и спор.

[VALENTIN]

Стоп... Внимание - "к словам"... Если "отдадут", то отсюда вытекает, что занимались (и занимаются) этим все-таки 3Д? И тогда не "выпендриваться" а делать свое дело.

Не правильно!

[t_d_]

Если позволите ещё вопросик то просвятите пожалуйста почему в 3d-полевой (не зальной) метки нельзя? Откуда пошло такое правило? А если не запрещать а разрешить, от этого что то изменится?

Основные принципы изменятся. Смысл. Все мишени на разных дистанциях, и собственно навык их определить и является одним из основных залогов успеха. Плюс углы наклона.

И если можно встречный вопросик - а Вы-то чем вооружены?

[VALENTIN]

Очень жаль, что в полемике о том, что больше помогает попадать - резинка, наконечник или шибуи, теряются ВАЖНЫЕ вопросы и ВЕСКИЕ аргументы.

Вырисовывается простая картина - целью всего, - получение разряда. Только не правдою, а кривдою. Не из олимпика, а из пародии на олимпик. Но, это цель 3D (комитета?). Очевидно, есть и другие заинтересованные лица. И другие цели. Отсюда и спор.

Цель, правильно такая. Это не цель 3Д комитета, у нас документы на наши дела лежат на подписи!

Если вдруг РФСЛ не пойдет на наши предложения (не требования), что отказываемся от таких соревнований?

[T.Y]

Если вдруг РФСЛ не пойдет на наши предложения (не требования), что отказываемся от таких соревнований?

КАКИЕ предложения?

[VALENTIN]

Основные принципы изменятся. Смысл. Все мишени на разных дистанциях, и собственно навык их определить и является одним из основных залогов успеха. Плюс углы наклона.

И как вы все это будете применять на 18 м на ровном полу при одинаковом освещении?

[t_d_]

А что же тогда вам не требовать мишени 3Д? Не по правилам это в бумажку цветную пялиться!

Готовы с этим потерпеть, в связи с простотой унификации. Одинаковые бумажки значительно дешевле одинаковых зверушек. 

[T.Y]

ВАЛЕНТИН!!! ОТЧЕГО НЕ ПРЕДЛОЖИТЬ В РФСЛ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ КЛАССОВ ЛУКОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В 3d, В СООТВЕТСТВИИ ТРЕБОВАНИЯМ И ОГРАНИЧЕНИЯМ 3d?!

[VALENTIN]

КАКИЕ предложения?

Тупо упираться и ждать реакции? Но можно потерять всё! Опасно!
Или соглашаться, а со временем делом доказать всем что метки не нужны?

[шмель009]

Даешь 200 страниц!!!

Это без проблем! Дадим и ещё добавим! Вот только выводы, будут ли? Обрати внимание, соревнования прошли. Любые соревнования анонсированные здесь, обходятся 30 или около этого страницами. 20 до 10 после. Понятно  ведь  в чём  отличие? Примерно 170 страниц неравнодушное интернетактивное лучное сообщество (человек 30 минимум ) убеждает 2-3 меточников и нейтрального Валентина, в том , что так быть не должно! Тебе не кажется, что это показательно?

[VALENTIN]

Готовы с этим потерпеть, в связи с простотой унификации. Одинаковые бумажки значительно дешевле одинаковых зверушек. 

Так ради такого дела, неужели и метки потерпеть нельзя?

[VALENTIN]

ВАЛЕНТИН!!! ОТЧЕГО НЕ ПРЕДЛОЖИТЬ В РФСЛ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ КЛАССОВ ЛУКОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В 3d, В СООТВЕТСТВИИ ТРЕБОВАНИЯМ И ОГРАНИЧЕНИЯМ 3d?!

Я уже бился с ними!

[VALENTIN]

убеждает 2-3 меточников и нейтрального Валентина, в том , что так быть не должно!

Андрей, я всё понимаю!
Можешь считать что готовлю вас на всякий пожарный.
И может быть найду супер веские аргументы, или хотя бы один.
На данный момент у нас только один главный, это классификация по 3Д.

[t_d_]

Не правильно!

А подробнее? Точнее - что конкретно - не правильно?

[T.Y]

Я уже бился с ними!

То есть, это представители РФСЛ ратуют за открытие полуолимпиков в таргете?

[t_d_]

И как вы все это будете применять на 18 м на ровном полу при одинаковом освещении?

Перечитай вопрос Огонька. Внимание к словам. Спрашивалось о летних стрельбах.