ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[Dmitry Dembowski]

Еще раз обращаю Ваше внимание!

 На сайте World Archery (World\USA) в категории Target - ТОЛЬКО ДВА ЛУКА (Классика и Блок).

Все соревнования в таргете по правилам 3D в отдельных странах с точки зрения правил WA - неофициальные, так как Класса ЛОНГБОУ 3D - НЕТ в правилах даже региональных организаций - нет в категории Target.

Так что не надо про ваши "международные правила" - это неофициальные правила, класс НЕ для таргета, в таргете в правилах ничего нет про лонгбоу 3D.

Член World Archery - Archery GB, создатель лука "лонгбоу", правил олимпийского спорта, мишени из пяти цветов, ИМЕЕТ класс ЛОНГБОУ  ИМЕННО в категории TARGET ARCHERY - ОФИЦИАЛЬНО, в отличии от всего остального. И десятилетиями имеет в этом спорте квалификацию, которая имеет международное значение.  В итоге Лонгбоу (классический) самый распространенный традиционный лук, и единственный ОФИЦИАЛЬНЫЙ традиционный лук в Правилах организаций WA в категории МИШЕНЬ.

Хотите Мишень - ориентируйтесь на главную целевую традицию в мире, на "олимпийский традиционный лук"!

Я призываю Вас, господа "интуитивщики", не пытайтесь нас выгонять с соревнований по ТАРГЕТУ, особенно под лозунгами "справедливости". Это наша вотчина, законная и историческая! Ваши интуитивные правила - уличные 3D и ФИЛД-Арчери! Мишень питицветная и фиксированные дистанции с квалификацией - "мы лонгбоумены" все это придумали! Одумайтесь.

[VALENTIN]

Нет.

Вот мне и интересно!
Принципиальность Андрея в отношении меток актуальнее нежели допуск неправильных луков. И почему принципиальность дифференцированная?

[Сергей Белый]

Но я бы разделила лонг и историков.

Объясните, пожалуйста, мне - дураку старому, в чем отличие исторически-старого английского лука (лонга) и прочих  "старых-исторических" луков?
"за что копья-стрелы ломаете?" ©

[Сергей Белый]

Еще раз обращаю Ваше внимание!

Спаси-Бо (вас).
Всё понял.

[VALENTIN]

Дмитрий ситуевина тут такая:
Каждый прав по своему!
Под эгидой ВА проводят соревнования на 18 м в лонге и бб, опираются на классификацию луков по 3Д. Там все прописано.
РФСЛ под эгидой ВА и правила соответственно оттуда.
И ты прав что эти соревнования как бы неофициальные, проводятся по инициативе аккредитованных членов ВА. Само ВА проводит только компаунд и рекурв.
Организаторы могут вносить изменения на свое усмотрение, но не в рекурве и компаунде. Наша РФСЛ решило внести изменения.
Два изменения, что получили на данный момент: критику принципиальных товарищей по одному изменению, по второму не получили критики. Отток стреляющих без меток, точное количество неизвестно. Приток национальщиков, традиции, истории и англолонгов, этих можно посчитать точное количество по окончании мандатной комиссии.

[Vadim]

Скажите спасибо, что вообще согласились пускать таких как вы на Наш турнир! Просто деньги очень были нужны.

Говорю спасибо. Теперь думаю, а не сдать ли билеты

[kiaksar]

 Кстати, я  пользуюсь табом с ризками.  никакой разницы в скорости, точности от метки на  тетиве я не заметил во время стрельбы с человеком у которго на тетиве была метка
[/quote]

Отмерить риску по табу - на скорость стрельбы не влияет никак. тем более время на это дается достаточно. Единственный плюс метки на тетиве ( в моем случае) - пристрельбе в очках мишент видно отлично , а таб вблизи под носом плохо ( очки то на дальное зрение расчитаны) и приходиться или сильно напрягаться или смотреть поверх очков , отчего при долгой тренировки голова начинает кружиться. Это как упражнение с точкой на стекле - много не сделаешь. На 3D нет таких проблем , там естественное освещение.

[Vladimir0303]

Уважаемый, следущая ниже цитата на мой взгляд ставит точку под всеми препирательствами...  Нравитвся - велком. Нет - тогда увидимся в лесу на 3Д. Все просто. Лично я устал читать 15 страниц абсурднейших препирательств со стороны участников, и просто поражаюсь терпению Валентина  (из 15 страниц можно оставить только  сообщения от Валенитна, остальные почистить, а то тему невозможно читать)

РФСЛ проводит соревнования и заказывает музыку!  Кому то эта музыка приятна, а кому то нет.

Т.е. стрелять без метки проще и точнее?

Да без разницы, в ББ, по крайней мере (я про 1 метку на тетиве)

наша вылазка в Орел, это пока сбор какой-то там статистики, без присвоения разрядов, то, нафига бы она эта вылазка

Боря, я лично высказывал свое мнение - это просто попытка увеличить число участников на ровном месте без вложений (временных, тренерских, денежных) для последующей попытки привлечения федерального бабла в большем объеме. А по факту , для нас эти соревнования  сейчас - это просто  тусняк, который только через год два, возможно, как вид спорта, будет иметь уже спортивные последствия

Штука в том, что это  шаг в сторону признания других классов лука спортом в нашей стране, на-равне с "олимпиком". Я - за. Я приеду со справами, в белой форме и буду участвовать.  И , почему то мне думается, что ВСЕ призеры кубков и чемпионатов 3Д - тоже так поступят. Ну а остальные ... Свобода выбора ! Все же зависит от того кем кто хочет быть - спортсменом или эльфом.

[VALENTIN]

Вопрос к Дембовскому, сколько примерно участников именно от вас планирует приехать?

[VALENTIN]

плюс метки на тетиве ( в моем случае) - пристрельбе в очках мишент видно отлично , а таб вблизи под носом плохо ( очки то на дальное зрение расчитаны) и приходиться или сильно напрягаться или смотреть поверх очков , отчего при долгой тренировки голова начинает кружиться. Это как упражнение с точкой на стекле - много не сделаешь. На 3D нет таких проблем , там естественное освещение.

Да это так. Дополнительный плюс это не перепутаешь риску на табе. На 3Д увеличивается шанс перепутать метку, дистанции разные.

[VALENTIN]

Пообщался с президентом по поводу возмущений. Он сказал: значит они не спортсмены!
Подумал, и действительно! Они же и не собирались ехать!
По поводу сомневающихся сказал; если это их останавливает, значит и в перспективе ездить не будут.

[шмель009]

Принципиальность Андрея в отношении меток актуальнее нежели допуск неправильных луков. И почему принципиальность дифференцированная?

Всем доброе утро!
 Валентин, вы допустили класс, признанный в Российской классификации 3Д, как "исторический лук"  Имеющий классификационные признаки, один из которых отсутствие меток. Да, он неправильный, но он ЕСТЬ  в нашем 3Д. Это один из пунктов  моей принципиальной позиции.
 Второе. Мы ведём обсуждение таргета на 18 метров по ВА. Это не некая американская, это международная ассоциация в которую входит и Россия.
 В ней присутствуют  законные классы баребоу, инстинктив и лонг. Подчёркиваю, во всех запрещены метки, подробности выше.
Третье. Таргет в вышеперечисленных классах стреляют в зале. Последние соревнования Рим и Рига, на которых присутствовали наши спортсмены.
 Четвёртое. В ВА нет класса "английский лонгбоу".
 Пятое. Все отправки Дмитрия к некому английско-ирландско-шотланскому крылу которое стреляет по правилам ВА, несостоятельны. (мало ли кто стреляет по правилам ВА)
  И последнее. То, в каком виде и в какие сроки произошло перекраивание правил, просто  недопустимо. И организационно и по человечески!
 Отмечаю ещё раз. Я полностью понимаю и осознаю роль английского длинного лука, сам из него стреляю и делаю в т.ч. Знаю, что именно от него произошли олимпийские дисциплины. Понимаю желание и стремление его приверженцев попасть на первые соревнования по таргету. НО, не таким способом!

[Alan McKoll]

Всем доброе утро!
 Валентин, вы допустили класс, признанный в Российской классификации 3Д, как "исторический лук"  Имеющий классификационные признаки, один из которых отсутствие меток. Да, он неправильный, но он ЕСТЬ  в нашем 3Д. Это один из пунктов  моей принципиальной позиции.
 Второе. Мы ведём обсуждение таргета на 18 метров по ВА. Это не некая американская, это международная ассоциация в которую входит и Россия.
 В ней присутствуют  законные классы баребоу, инстинктив и лонг. Подчёркиваю, во всех запрещены метки, подробности выше.
Третье. Таргет в вышеперечисленных классах стреляют в зале. Последние соревнования Рим и Рига, на которых присутствовали наши спортсмены.
 Четвёртое. В ВА нет класса "английский лонгбоу".
 Пятое. Все отправки Дмитрия к некому английско-ирландско-шотланскому крылу которое стреляет по правилам ВА, несостоятельны. (мало ли кто стреляет по правилам ВА)
  И последнее. То, в каком виде и в какие сроки произошло перекраивание правил, просто  недопустимо. И организационно и по человечески!
 Отмечаю ещё раз. Я полностью понимаю и осознаю роль английского длинного лука, сам из него стреляю и делаю в т.ч. Знаю, что именно от него произошли олимпийские дисциплины. Понимаю желание и стремление его приверженцев попасть на первые соревнования по таргету. НО, не таким способом!

Андрей! Ну почитайте же уже правила, на которые опираетесь! Ну сколькол можно то, одну и ту же бодягу мутить?

32.5.7.4.
English Longbow Division.
The bow shall be the traditional longbow made from wood, either "self", "backed" or "laminated" with stacked belly, and nocks. It shall be not less than five feet in length for an arrow of less than 27 inches and not less than 5 feet 6 inches in length for a 27" or longer arrow, this being measured along the back between the string nocks;
At no point shall the depth of the bow, measured from back to belly, be less than 5/8 of the width of the bow at the same cambered D shaped cross section. Bows of bamboo, constructed in conformity with the above, shall be permitted;
Strings may be of either natural or man-made substance, and may, if desired, embody a "kisser" at any point as required, to facilitate a consistent draw position. The use of extended 'platform' tabs for this purpose is not allowed;
Marks on the bow limb, or rubber bands are permitted, but sights are not allowed;
The bow shall carry no support for the arrow;
Wooden shafts only are allowed;
Fletching shall consist of feathers only;
Bow weights for Women, Men and Juniors shall be: 15.9 kg (35lbs); 22.7kg (50lbs); Unlimited.

[шмель009]

Андрей! Ну почитайте же уже правила, на которые опираетесь! Ну сколькол можно то, одну и ту же бодягу мутить?

Василий, вы намеренно пытаетесь ввести в заблуждение тех, кто читает форум поверхностно? Мы ведь это уже вчера выяснили. Класс "английский лонгбоу" присутствует в ВА, равно как и упоминание о нём, в полевой дисциплине флайт (стрельба на дальность)
 В классификаторе ВА, "английского лука" нет.

[Alan McKoll]

Это не я пытаюсь ввести в заблуждение. О каком классификаторе WA вы говорите?

[шмель009]

Это не я пытаюсь ввести в заблуждение. О каком классификаторе WA вы говорите?

Вы продолжаете забалтывать тему. Я приводил его ранее и отсылал к нему вас лично. По понятным причинам, я не приводил описание олимпика и компаунда.

[Улисс]

Валентин, по вчерашнему вопросу - привести цитату не смогу, далеко ушло: да, большинство из тех, кто а) известны мне б) принимали участие в соревнованиях под эгидой РЛ-БК и в) собираются приехать в Орёл стреляют без меток. Это - разрешение, а не требование.

Насчёт остального: есть такая штука, называется "демократия", и другая штука, называется "плебисцит". Возьмите и сделайте очень просто и абсолютно справедливо: соберите в Орле тех, кто приедет и зарегистрируется, и устройте среди них голосование - разрешать метки, или нет. Как большинство решит (большинство приехавших участвовать), так и сделайте.

[Igorol]

Андрей, да пусть они стреляют с метками. Я для себя, для личного пользования буду вести таблицу раздельно от них, с участниками которые стреляют по международным правилам. Тем более все лучшие стрелки стрелять будут без этих костылей как я понимаю. Вот именно на их результаты и буду равняться, а там уж как получиться. Думаю, у многих какие то подобные мысли возможно уже были. Опубликуем здесь и проанализируем, будет даже интереснее. Пусть стреляют. Из одного из ответов на этой стрранице понятно же что ничего не измениться и решение принято. К огромному сожалению

[Alexxx]

Vladimir0303,
Речь идет не о ББ, а о лонге.

[kiaksar]

Штука в том, что это  шаг в сторону признания других классов лука спортом в нашей стране, на-равне с "олимпиком". Я - за. Я приеду со справами, в белой форме и буду участвовать.  И , почему то мне думается, что ВСЕ призеры кубков и чемпионатов 3Д - тоже так поступят. Ну а остальные ... Свобода выбора ! Все же зависит от того кем кто хочет быть - спортсменом или эльфом.

Совершенно верные слова. Мы едем с Казани дружным коллективом.
Есть замечательная пословица: Кто хочет ( в данном случае участие)- есть тысяча возможностей , кто не хочет - есть тысяча причин.
Метка стала камнем преткновения . У нас в Казани есть историк стреляющий без всяких меток , так что ББ и инстиктиву стыдно становиться. Я переболел этими метками-прицелом славу богу. Успокоился и получаю удовольствие. Предпологаю что когда мне прицел отправлял Слава , он долго хихикал над моими Идиотскими! предположениями и мечтами - поставил прицел + 100 очков:))). Вот наступил я на эту какашку , обтерся,успокоился и стреляю дальше с удовольствием.