ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[шмель009]

Андрей, да пусть они стреляют с метками. Я для себя, для личного пользования буду вести таблицу раздельно от них, с участниками которые стреляют по международным правилам. Тем более все лучшие стрелки стрелять будут без этих костылей как я понимаю. Вот именно на их результаты и буду равняться, а там уж как получиться. Думаю, у многих какие то подобные мысли возможно уже были. Опубликуем здесь и проанализируем, будет даже интереснее. Пусть стреляют. Из одного из ответов на этой стрранице понятно же что ничего не измениться и решение принято. К огромному сожалению

Хоть решение и принято, не уверен, что оно окончательное. Более того, это прецедент на дальнейший "беспредел" в вольном толковании классов и способ проталкивания нужных решений.
 Я уже неоднократно заявлял, что я лицо не заинтересованное, нейтральное и ни от кого не зависящее. Я не преследую каких либо целей кроме  справедливости при решении актуального вопроса.
 Мне поступает по разным источникам, довольно большое количество обращений с поддержкой моей позиции. И если вначале я просто возмутился несправедливостью, то сейчас рассматриваю предложение обратиться с открытым письмом к президенту РФСЛ.
 Если кого либо интересует моя квалификация в данном вопросе и стрельбе из лука в частности, могу уточнить.
 ЗЫ. Конечно, пусть стреляют, раз решение принято. Как было правильно замечено, судить можно по приехавшим и по очному обсуждению данного вопроса.

[Alan McKoll]

Вы продолжаете забалтывать тему. Я приводил его ранее и отсылал к нему вас лично. По понятным причинам, я не приводил описание олимпика и компаунда.

Ещё раз подчеркиваю, не я! То что вы приводили ранее и к чему отсылаете, ни коим образом не объясняет на каком основании вы притягиваете в Таргет все классы кроме Английского лонга. В течении долгого времени вы упорно отказываетесь дать прямую ссылку на точный текст в правилах WA, который однозначно доказывает вашу правоту. Несмотря на все вышеприведенные разъяснения по правилам, по организации соревнований нашими иностранными коллегами, вы упорно игнорируете все доводы. Это вызывает откровенное удивление.

Андрей! Пожалуйста, убедите меня в том, что я заблуждаюсь. Я признаю, что не прав и извинюсь! Для взрослого человека нет ничего постыдного в том, чтобы признать свою неправоту. Но убедите меня фактами пожалуйста!

[шмель009]

 Василий, извините, но над нами уже смеются и справедливо посылают подальше.
 По существу вашего вопроса. Могу пояснить. Классификатор-это описание классов. Там нет "английского лонгбоу".
 Вы берёте обрывки из правил по другим видам стрельбы. Летние, полевые. Давайте пообщаемся в вашем стиле.
Я выделил английский лонг, наряду с которым присутствует Foot Bow (ножной лук) может тоже обсудим? Согласно вашей логике, его так же нужно допустить.
32.5.2.DIVISIONS
32.5.2.1.
For Flight Archery World Archery recognises the following Divisions:
Target Recurve Bow;
Conventional Flight Bow;
American Longbow;
English Longbow;
Compound Flight Bow;
Compound Target Bow;
Foot Bow.
 Я первым сегодняшним сообщением, ответил на ваш вопрос об участии всех классов в индор раундах.
 Всё, я больше не буду, ни кого раздражать!

[VALENTIN]

Вроде пришли к определенному консенсусу )))
А пока лонги бодаются, можно и поработать )))

[Улисс]

Ещё раз подчеркиваю, не я! То что вы приводили ранее и к чему отсылаете, ни коим образом не объясняет на каком основании вы притягиваете в Таргет все классы кроме Английского лонга. В течении долгого времени вы упорно отказываетесь дать прямую ссылку на точный текст в правилах WA, который однозначно доказывает вашу правоту. Несмотря на все вышеприведенные разъяснения по правилам, по организации соревнований нашими иностранными коллегами, вы упорно игнорируете все доводы. Это вызывает откровенное удивление.

Андрей! Пожалуйста, убедите меня в том, что я заблуждаюсь. Я признаю, что не прав и извинюсь! Для взрослого человека нет ничего постыдного в том, чтобы признать свою неправоту. Но убедите меня фактами пожалуйста!

Василий! (я Вас правильно назвал?). Вы путаете, возможно - из непонимания - две разных линии стрельбы из лука: целевую и стрельбу на дальность.
Целевая стрельба - это стрельба, основным результатом и критерием которой является поражение мишени. К этой стрельбе относятся и полевая стрельба (малое число выстрелов по большому числу мишеней с большого числа позиций), и так называемый таргет (большое число выстрелов по малому числу мишеней со стационарной позиции). Описания именно целевых луков Вам приводили и Андрей, и Александра.
Описание классического английского лонгбоу в правилах ВА есть только в разделе, относящемся к стрельбе на дальность, то есть английский лонгбоу в ВА описан, как лук не для целевой стрельбы.

[Улисс]

Лонги-лонгами, но, насколько я понял, метки разрешили и "разборным 3Д инстинктивам"?

[little John]

пока лонги бодаются, можно и поработать )))

И то дело!
Валентин, опять-таки требуются разъяснения:
В положении указано, что требуется оригинал страхового полиса (спортивная страховка).
При заказе полиса онлайн, страховая кампания утверждает, что полис присланный по e-mail, имеет такие же свойства, что и полученный в офисе. Отсюда вопрос:достаточно ли будет рапечатанного полиса из электронной почты или всё же необходимо получать оригинал?

[Coyotl Pushistiy]

достаточно ли будет распечатанного полиса из электронной почты или всё же необходимо получать оригинал?

По идее на соревнования можно брать копию страхового полиса, справку лучше оригинальную, не скан

[Dmitry Dembowski]

Валентин Викторович, По правилам:

1. В Центральных Правилах WA - в категории Мишень - нет Лонгбоу. Описание класса Лонгбоу (Амеrican Longbow во Флайте) - касается только "упражнении 3D и Филд".

2. Среди всех федераций Лонгбоу - в категории Мишень - Лонгбоу есть только в Archery GB. Турниры официально проводимые WA. Квалификация, дистанции и прочее.

Руководство РФСЛ, устраивает соревнование по стрельбе в Мишень. Чтобы обеспечить наибольшую массовость, приняты правила по которым могут приехать и более современные Modern Longbow, так и более традиционные Classic Longbow. РФСЛ - сказало - приезжайте все, стреляйте как привыкли.

Cтрелять из Classic Longbow - cложней, так как он периферийный, деревянный и стреляется с пальцев, и да, мы все представители прицельной стрельбы. Все стрелки - лонгбоумены не интуитивные, а прицельные стрелки.

Печально то, что стрелки с деревянными лонгбоу и традицией согласны соревноваться в этом тестовом режиме -  против эрго-ручек и выреза -  против более точных и современных луков - тем более в равных условиях (только не запрещайте нам стрелять по  правилам нашего класса) а некоторые, подчеркну - некоторые стрелки с модернами, не согласны чтобы мы приехали.

Андрей, и турниры и статистика утверждает, что мы не представляем для Вас опасности. Не пытайтесь сделать так, что мы не сможем приезжать.

У 3D cпорта сейчас складывается все замечательно - будет утверждена дисциплина в ВАШИХ классах, в которой будут официальные разряды на улице - 3-45 метров. Ваш класс Лонгбоу 3D получит формат, в котором вы настреляете себе мастеров спорта, и тд.

Cкажите, что правильного, в том, что кто-то пытается сделать так, что большое и очень сильное содружество Российских спортсменов стреляющих из лонгбоу прицельно - РЛБК, окажется без возможности участвовать в официальных соревнованиях, потеряет свой класс лука, никогда не сможет получать официальных разрядов?

По спортсменам РЛБК я уже писал - едут все самые сильные спортсмены. В Орле мы встретимся с руководством и выскажем общее мнение (по запрету меток). Мы прицельные стрелки, даже те из нас кто целится наконечником, и нужен либо отдельный класс, либо допуск, в котором мы сможем участвовать НЕ ТЕРЯЯ Правил по которым проводятся международные соревнования в нашем классе (Олимпийский, Классический Лонгбоу)

Как я уже не раз писал РЛБК развивает в России прицельную традиционную стрельбу в Мишень (классы Классический Лонгбоу, Традиционный рекурсивный лук, Современный Лонгбоу) с 2005 года. Проведено 79 очных турниров, на которых стреляло уже больше 200 человек. Сейчас ведется крупный международный онлайн турнир, мы в центре международного спортивного лонгбоу движения. Российская Команда в Классическом Лонгбоу 2я по силе в Мире. Впереди международные старты.
Мы никак не мешаем, мы полностью ЗА 3D турниры. В прошлом году я дважды участвовал, пытаясь своим примером привести наших ребят к вам, объединить тусовку.

[Igorol]

При заказе полиса онлайн, страховая кампания утверждает, что полис присланный по e-mail, имеет такие же свойства, что и полученный в офисе. Отсюда вопрос:достаточно ли будет рапечатанного полиса из электронной почты или всё же необходимо получать оригинал?

Присоединяюсь к вопросу. Мне прислали тоже по электронке :"Настоящий страховой полис подписан страховщиком с использованием квалифицированной электронной цифровой подписи, удостоверяющей подлинность этого документа. Проверить подпись Вы можете на портале Госуслуг по этой ссылке." Электронный документооборот допускается законом, документы подписанные электронной подписью приравниваются к оригиналу. И все же не будет ли неожиданностей?

[VALENTIN]

Лонги-лонгами, но, насколько я понял, метки разрешили и "разборным 3Д инстинктивам"?

Илья!!!Ваще!
И ББ тоже разрешили. Настолько уперся в чистоту лонга что упустил еще два допуска

[VALENTIN]

И то дело!
Валентин, опять-таки требуются разъяснения:
В положении указано, что требуется оригинал страхового полиса (спортивная страховка).
При заказе полиса онлайн, страховая кампания утверждает, что полис присланный по e-mail, имеет такие же свойства, что и полученный в офисе. Отсюда вопрос:достаточно ли будет рапечатанного полиса из электронной почты или всё же необходимо получать оригинал?

Достаточно распечатки

[Vadim]

Печально то, что стрелки с деревянными лонгбоу и традицией согласны соревноваться в этом тестовом режиме -  против эрго-ручек и выреза -  против более точных и современных луков - тем более в равных условиях (только не запрещайте нам стрелять по  правилам нашего класса) а некоторые, подчеркну - некоторые стрелки с модернами, не согласны чтобы мы приехали.

Вам уже много раз ответили, что будем рады со всеми увидеться и пообщаться. Я с ББ приеду, но и из "крота" стреляю, правда теперь реже, чем надо. Тоже хочется увидеть лучших стрелков из разных регионов. Чему-то научиться, а может и наоборот, кто-то у меня что полезное увидит. Это же так хорошо, что и в залах есть возможность пострелять на таком уровне. А кому не нравится, тот пусть потерпит. Было бы из-за чего возмущаться. Всё равно ведь разрядов пока нет.

[VALENTIN]

Валентин Викторович, По правилам:

1. В Центральных Правилах WA - в категории Мишень - нет Лонгбоу. Описание класса Лонгбоу (Амеrican Longbow во Флайте) - касается только "упражнении 3D и Филд".

2. Среди всех федераций Лонгбоу - в категории Мишень - Лонгбоу есть только в Archery GB. Турниры официально проводимые WA. Квалификация, дистанции и прочее.
Руководство РФСЛ, устраивает соревнование по стрельбе в Мишень. Чтобы обеспечить наибольшую массовость, приняты правила по которым могут приехать и более современные Modern Longbow, так и более традиционные Classic Longbow. РФСЛ - сказало - приезжайте все, стреляйте как привыкли.
Cтрелять из Classic Longbow - cложней, так как он периферийный, деревянный и стреляется с пальцев, и да, мы все представители прицельной стрельбы. Все стрелки - лонгбоумены не интуитивные, а прицельные стрелки.
Печально то, что стрелки с деревянными лонгбоу и традицией согласны соревноваться в этом тестовом режиме -  против эрго-ручек и выреза -  против более точных и современных луков - тем более в равных условиях (только не запрещайте нам стрелять по  правилам нашего класса) а некоторые, подчеркну - некоторые стрелки с модернами, не согласны чтобы мы приехали.
Андрей, и турниры и статистика утверждает, что мы не представляем для Вас опасности. Не пытайтесь сделать так, что мы не сможем приезжать.
У 3D cпорта сейчас складывается все замечательно - будет утверждена дисциплина в ВАШИХ классах, в которой будут официальные разряды на улице - 3-45 метров. Ваш класс Лонгбоу 3D получит формат, в котором вы настреляете себе мастеров спорта, и тд.
Cкажите, что правильного, в том, что кто-то пытается сделать так, что большое и очень сильное содружество Российских спортсменов стреляющих из лонгбоу прицельно - РЛБК, окажется без возможности участвовать в официальных соревнованиях, потеряет свой класс лука, никогда не сможет получать официальных разрядов?
По спортсменам РЛБК я уже писал - едут все самые сильные спортсмены. В Орле мы встретимся с руководством и выскажем общее мнение (по запрету меток). Мы прицельные стрелки, даже те из нас кто целится наконечником, и нужен либо отдельный класс, либо допуск, в котором мы сможем участвовать НЕ ТЕРЯЯ Правил по которым проводятся международные соревнования в нашем классе (Олимпийский, Классический Лонгбоу)
Как я уже не раз писал РЛБК развивает в России прицельную традиционную стрельбу в Мишень (классы Классический Лонгбоу, Традиционный рекурсивный лук, Современный Лонгбоу) с 2005 года. Проведено 79 очных турниров, на которых стреляло уже больше 200 человек. Сейчас ведется крупный международный онлайн турнир, мы в центре международного спортивного лонгбоу движения. Российская Команда в Классическом Лонгбоу 2я по силе в Мире. Впереди международные старты.
Мы никак не мешаем, мы полностью ЗА 3D турниры. В прошлом году я дважды участвовал, пытаясь своим примером привести наших ребят к вам, объединить тусовку.

...некоторые стрелки с модернами, не согласны чтобы мы приехали. - Это почему так решили?
...Не пытайтесь сделать так, что мы не сможем приезжать. - а как это смогут сделать? Регламент подписан и обнародован.

Приезжайте и стреляйте по правилам которые установлены на каждых конкретных соревнованиях, никто Вам не сможет запретить.

И вообще не совсем понятно за что ломаете копья со своими земляками? Есть ваши правила, никто в них не лезет. Есть наши правила, они берут основу с ВА и лезти в них бесполезно.
Проводятся соревнования в Орле, правила установлены, кто желает тот участвует.

Вопрос к Дембовскому, сколько примерно участников именно от вас планирует приехать? - Не получил ответа.

цитирую: Есть замечательная пословица: Кто хочет ( в данном случае участие)- есть тысяча возможностей , кто не хочет - есть тысяча причин.

...Cкажите, что правильного, в том, что кто-то пытается сделать так, что большое и очень сильное содружество Российских спортсменов стреляющих из лонгбоу прицельно - РЛБК, окажется без возможности участвовать в официальных соревнованиях, потеряет свой класс лука, никогда не сможет получать официальных разрядов?
Дмитрий, кажется мне что вы утрируете! Никто не желает Вам зла!!!

[Улисс]

Интересно... А список зарегистрировавшихся в первом посте полный? Если да, то там пока только два члена РЛ-БК, и оба приедут без лонгбоу ГНАС...
Упомянутых Вика и Алексея пока не вижу.

[mohnoriliy]

Интересно... А список зарегистрировавшихся в первом посте полный? Если да, то там пока только два члена РЛ-БК, и оба приедут без лонгбоу ГНАС...
Упомянутых Вика и Алексея пока не вижу.

Так как список требовал уточнения, для разделения на КР и ЧР, основной таблицей нужно считать гугл-таблицу. Там и Виктор и Алексей присутствуют.
На всякий случай еще раз ссылка:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s6FEzUuKg7y73LslKIoHLK3SpmtOILInLVBdh3VcUZI/edit#gid=439083475

[VALENTIN]

За 100 перевалило !!!

[Dmitry Dembowski]

Вопрос к Дембовскому, сколько примерно участников именно от вас планирует приехать? - Не получил ответа.

Команду РЛБК представляют наши сильнейшие спортсмены: Романова Ольга (улица - GMB-МСМК), Сафрошин Виктор (улица - BM-КМС, Индор-Класс А - международный, КМС по классике), Клементьев Алексей (улица MB - МС, КМС по классике), Ланцетов Леонид (улица BM - КМС, индор класс B -МС), Дембовский Дмитрий (улица BM - КМС, индор класс С - КМС), Авалишвили Илларион (индор класс B - МС), Карсанов Василий(если все удаться будет стрелять (Индор Класс - D), Cмирнов Роман (Индор класс B - МС), Кузнецов Роман (Индор класс B- МС) (зарегистрирован, но поездка под вопросом), Кашина Надежда (МС по классике, стрелок РЛБК, индор класс B - МС) (будет стрелять с Классикой).

Все до одного выполнили высокие квалификационные нормативы на турнирах РЛБК по прицельным правилам международной квалификации. Это сильнейшая команда, и мы будет претендовать на призовые места.

По данным правилам многие возьмут модерн-лонгбоу, или традицию, я бы сам взял, если бы он у меня был. Но я еду не за победой, из за травмы, я сейчас не тренируюсь, и явно буду не в форме. Но постараюсь выйти на рубеж. Цель поездки - поддержать, сделать все для появление таргетного лонгбоу\традиции с разрядами в будущем.

[Alexxx]

По данным правилам многие возьмут модерн-лонгбоу

Т.е. возьмут луки по классификации WA 3Д и филд, собственно многие из них и стреляют и 3Д и ИФАА. А сколько будет именно людей, которые стреляют именно классический английский лонг и будут стрелять из него?
Поскольку про многих из перечисленных, и 3дешники, и представители ИФАА могут сказать - это наши стрелки, которые стреляют по нашим правилам.
А так пока получается из 42 заявок в длинный лук условно 10 стреляют на турнирах классического английского лонга, при этом стреляют и из других луков и на турнире будут скорее всего не с английским лонгом.

[Alexxx]

Я не вижу ни большинства, ни массовости.
Аналогичная ситуация была в прошлом году по Кубку Лукомании. Дмитрий доказывал, что луки ГНАС нельзя ставить в общий зачет всех лонгов, что их много, что им нужен отдельный класс. Массовости тоже не было.
При этом НИ КТО не говорит, чтобы не пускать или не давать участвовать. Ни в коем случае! Но почему пошли навстречу столь малочисленному представительству именно этой категории? А не тем, кого изначально больше и кто своими заявками ИЗНАЧАЛЬНО поддержал этот турнир.