Вопросы начинающего лукодела

[Игорь Су]

А тут вообще - порядка 60-80 градусов!

[Улисс]

"Тут" - это где?
На обсуждаемом луке угол между линией тетивы и осью рукояти - градусов 15, не больше, если считать от линии тетивы до оси рукояти. Если от рукояти ло тетивы - соответственно, 75 градусов.

[Игорь Су]

Я считал, что обсуждали угол между рукояткой и плечом

[Улисс]

Да, только углов этих - два: в плоскости хода тетивы и в поперечной.
У обсуждаемого лука - в плоскости хода тетивы рукоять прямая, а в поперечной - под углом к плечу.

[BVD]

Всем привет. Изучаю темы для изготовления классического разборного лука. Появились вопросы по геометрии, на которые не могу нигде найти ответа. Прошу вашей помощи.
1. Ось симметрии лука и ось стрелы должны совпадать? Если нет, то какое примерное расстояние у лука 67 дюймов.
2. Каким должен быть натяг тетивы в собраном виде, или она делается короче сёдел на плече до достижения нужной базы и всё?
3. На приличном по характеристикам луке нижнее плечо должно быть жёстче?
4. Не ясна совокупность между собой понятий вытяга лука и растяжки лучника. Получается, если у лучника растяжка 26 дюймов, то лук должен быть не меньше?
5. Усреднённая длина рукояти лука 67 дюймов с прямыми плечами какая должна быть?
6. Мой размах рук 177, рост 171. Оптимальный размер лука с прямыми плечами для новичка какой? Предполагаю 67 дюймов.
7. Очень банальный вопрос: как измеряется длина лука? С тетивой или без, по спинке или по прямой от концов плеч, или по длине самой тетивы, ведь хвостики могут быть любой длины
Прошу благосклонно воспринять дилетантскую терминологию и ответить понятно для новичка, а не ещё более запутать.

[Улисс]

1. Пока - вопрос малоосмысленный. Место упора в лук и место положения хвостовика на тетиве должны быть такими, чтобы плечи работали одинаково. Лук при этом может быть и симметричным, и асимметричным, главное - симметричная по силе работа плечей лука.
2. Тетива делается той длины, которая обеспечит правильную базу для конкретного лука. Есть усреднённые соотношения (тетива должна быть на 3...4 дюйма короче длины лука), но конкретика всё равно настраивается самим стрелком. Сила натяжения тетивы определяется силой лука, и для стрелка интересно, только с точки зрения определения достаточна ли прочность тетивы для данного лука.
3. Зависит от использования лука. При стрельбе с контактом между пальцами тянущей руки и хвостовиком стрелы - нижне плечо не должно быть мягче, чем верхнее. При стрельбе с перебором по тетиве - наоборот.
4. "Вытяг" лука - неграмотное название растяжки, примерно из того же ряда, что "класть/ложить". Если у стрелка растяжка 26 дюймов по АМО, длина лука (лонгбоу или таргет-олимпик) должна соответствовать критерию "не короче двойной растяжки плюс 12 дюймов".
5. Вопрос преждевременный. Слишком много влияющих факторов.
6. Оптимум скорее всего - 64 дюйма. Для викторианского лонгбоу - 68", для корейского хорсбоу - 50".
7. Длина лука меряется по огибающей по спинке лука от зарубки до зарубки, для рекурсивных луков - по животу, но тоже - по огибающей. Длина тетивы - параметр переменный (см. п.2).

[BVD]

Улисс, спасибо. Прошу ещё раз уточнить следующее по пунктам.
1. Большинство рукоятей продаваемых разборных луков имеют полочки выше оси симметрии, и ось стрелы получается выше оси лука. Но плечи у них одинаковые. При самостоятельном изготовлении рукояти есть возможность выполнить полку ровно посередине. Надо ли к этому стремиться?
3. Как я понимаю, из-за хвата рукой, который ниже центра оси лука, плечи работают по-разному. Так вот, есть ли необходимость сделать жёсткость плеч разными? Захват стрелы предполагается одним пальцем за тетиву над стрелой, двумя под стрелой. Добавлю из статьи "в подавляющем большинстве нижнее плечо должно быть более жестким ввиду того, что точка упора расположена ниже геометрического центра лука".
7. Зарубка - это точка крепления тетивы?

[freeranger]

Как любили повторять вузовские преподаватели: "В заданном вопросе содержится минимум половина ответа".
1,3. Уже то, что БОЛЬШИНСТВО луков, как Вы сами отметили, строится по определенным принципам, дает ответ на вопросы. Или Вы не доверяете опыту, проверенному тысячами стрелков? Есть узкопрофильные исключения, упомянутые Улиссом, но Вы пока не на том этапе, чтобы об этом думать.
7. Да. Только не точки, а пропилы, в которых фиксируются концы тетивы.

[BVD]

freeranger,
Спасибо. Удивляет, что вам не лень столько писать для саркастического высмеивания новичка, чем просто ответить на вопрос с конструктивным объяснением ньюансов. Как говориться - с чем пришёл, с тем и ушёл...
К слову, хоть и БОЛЬШИНСТВО так делают, но это вовсе не даёт ответы на вопросы. И вы в том числе не ответили.

[Улисс]

1. Не надо. Симметричных (полностью) луков не бывает - хотя бы потому, что человек и сам - не симметричен.
Если Вас интересует геометрическая симметрия, то разумнее всего делать рукоять так, чтобы в этот самый центр симметрии упираться при натягивании лука. Примерно так и делают. Полка всегда находится выше, чем точка упора в лук, поскольку стрела должна пройти над кистью лучной руки, а не через неё. Поэтому - полка всегда выше оси симметрии. Исключение - некоторые блочные луки.
3. Нижнее плечо должно быть не жёстче верхнего. ПОсмотрите, что я написал: оно (нижнее плечо) не должно быть мягче верхнего. Почему - написано выше: как бы Вы ни тянули лук, если Вы касаетесь стрелы кистью тянущей руки, место приложения усилия к тетиве будет выше, чем место упора в лук. На современных луках делают нижнее плечо чуть жёстче, но добиваются этого в процессе тиллера готового лука - настраивают или устанавливают базу верхнего и нижнего плечей так, чтобы база нижнего плеча была равна или меньше на 3...8 мм, чем база верхнего плеча.

[BVD]

Улисс, Улисс,
Большое спасибо

[SmallMik]

BVD,  На этом форуме есть все ответы на все Ваши вопросы! Нужно пользоваться поиском и почитать соответствующие разделы. Есть множество видео по изготовлению. Есть соответствующие темы мастеров, которые рассказывают как делаются луки. Есть темы, например моя http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1365.msg12976#msg12976, где я задавал мастерам точно такие же вопросы как и Вы, и прочитав её Вы найдёте все ссылки и ответы. Ответить односложно на Ваши вопросы, значит не ответить совсем...
  Предлагаю начать с этих тем: 1) http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6522.0  2)  http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=3403.0  Будет непонятно, спрашивайте.

[Glass_arrow]

Все добра! Есть вопрос по заготовкам для луков. Где можно достать древесину? Единственное, что первым приходит в голову это лес. А можно ли? Просто спилить нужный стволик и сделать что душе угодно. Или же есть другие способы. Интересно про это узнать. От куда и как вы мастера берете материал. Заранее спасибо.

[SmallMik]

От куда и как вы мастера берете материал. Заранее спасибо.

Для того, что бы начать что то делать сразу, можно поискать доски с обзолом или обрезки после кромления доски, в столярках работающих с массивом ясеня, дуба, берёзы на крайняк. Не плохой материал черёмуха, лещина, ирга, слива, вишня, но это заготавливать нужно заранее. Флет, не большой силы, с широкими и тонкими плечами можно сделать из очень многих пород дерева.

[Игорь Су]

Здравствуйте. Снова делаю дочке лук детский лук. Из бузины. Решил делать эдакий недофлэт, т.к. диаметр стволика не позволяет сделать полноценный флэт, а хочется сделать лук покороче. Усилие будет порядка от 16 до 20 фунтов. На растяге 24". Но в процессе тиллера появилась проблема: почему-то периодически при натягивании слышен треск в нижнем плече. Причем осматривал, вроде тщательно, трещин не видно... Как поступить в данном случае? Тянуть дальше, пока не проявится трещина, и потом наложить бандаж? Надо фото?

[Игорь Су]

Определил причину треска Оказалось, что это периодически технологическая тетива проскальзывала с таким звуком.... А я из-за этого тиллер довел аж до 14 фунтов

[Hook]

Не нашёл раздел, где можно спросить, спрошу здесь.
Подскажите, кто знает, на корейцах (Виндфайтер, Номад, КТБ) что находится на животе и что там могло треснуть?
Сильная трещины на нижнем плече и мелкие на верхнем.
Как можно залечить?

[Улисс]

Я бы сказал, никак.
Либо отложить лук, либо ждать, пока сломается.

[Hook]

Либо отложить лук, либо ждать, пока сломается

Вот тоже такое ощущение. Подумалось, что на сжатие никак не заклеишь и не забондажишь Пока стреляет. Жалко.
Сунулся по магазинам - нигде нет корейцев, либо под заказ.

[Natabos]

Сунулся по магазинам - нигде нет корейцев, либо под заказ.

Кстати, я обратил внимание, что народ потихоньку от очарования "корейцев" избавляется, в пользу чего-то более стабильного...
В Питере, вот, к примеру, за последний год пара человек что-то другое стали пользовать.
(нас тут не так много, относительно  активно практикующих стрелков,  - "пара" это большой процент, если что =)) )