Лента

Автор Тема: Вопросы начинающего лукодела  (Прочитано 95984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Августа 2011, 22:23:11
Ответ #380

Okolobaha

Гость
а купить ламинат? в теме размеры плеч для лука вы писали что продаётся по 350 метров. Кто в ростовской области может продать? А то не могу придумать в какую тему этот вопрос сунуть.

21 Августа 2011, 22:30:22
Ответ #381
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

да ничего подобного, Сереженька. Вопрос в длине, ширине и толщине, однако. То есть длину-длиньше, ширину - ширше, а толщину, наоборот - тоньше. Но вот спинку чем-то оклеивать при любом раскладе придется, иначе - скопытится, болезный, от закритически малых радиусов изгиба :)
а вот насчет наподобие ахыровских - эт вряд ли....
Желающие полюбоваться на классический рекурв 30х годов могут погуглить с ключами Duoflex, Duoflex bow, Wilcox Duoflex только вот не помню точно, может он Willcox?
Делалася, кста, как металлическим, так и склейкой - двухдревкой
Если речь идет о коротком, "конном" рекурве - то опять же была статья по этому поводу то ли на традганге, то ли на палеоплэнет, то ли еще где... неохота копаться. В общем, речь шла о цельнодеревянном хорсбоу, варианты возможны разные - склейка бамбук-бамбук, сухожилия-дерево-бамбук, бамбук-плотная деревяха, типа шелковицы или маклюры.
Есть одно но - начинающему это делать практически бессмысленно. Не потому что сломается - а потому, что в случае гарантированной поломки человек с небольшим опытом не сможет вычленить реально приключившийся косяк из массы возможных

21 Августа 2011, 22:37:50
Ответ #382

Okolobaha

Гость
 :-( ну то, что рекурвед рано это я уже понимаю, т.е. без ламината можно сделать только либо лонг, либо сборный флет?

21 Августа 2011, 22:40:48
Ответ #383
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

несборный тоже. до появления стеклопластиков ВСЕ луки делались без ламината. Начните с простого. А спинку оклейте старой джинсой, или - если есть - шелком от старого бабушкиного платья.

21 Августа 2011, 23:00:20
Ответ #384

Okolobaha

Гость
у меня есть шпон 0,6 мм клён и бук, на сумму в 3мм. как можно с минимум инструментов и опытом студента 3-го курса... сделать клин?  сделать уже на склеянном бутерброде? или по одному? %) и ещё. если между шпоном  вклеить ламинат, кустарного производства, хуже не будет?

21 Августа 2011, 23:16:17
Ответ #385
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

сделать можно и так, и так.
в первом случае - бутерброд, дальше шлифовка по направляющим.
во втором случае - склейка пакета со сдвигом, потом - прошлифовка плоскостью, как фуганком. оно вам надо?
ламинат между шпоном? зачем? хуже - для чего? функции ламината он выполнять внутри пакета не будет....
сделайте самое простое, на мой взгляд - "пирамидальный" флэт, он же плоская трапеция. Если он будет клееный, вам будут нужны либо клин рукояти, либо пауэрлам - смысл один и тот же, немного разная реализация. Плечо по толщине равномерно плоское, по ширине - равнобедренная трапеция. Тиллеровка - опиливанием боков.  Начинать с ширины миллиметров 50, при толщине 7-8. Точно пределы натяжения не вспомню, но это даст вам достаточный диапазон. Во всяком случае для первого изделия. Ему мощность противопоказана. Оно гнуться должно, вопреки врагам.
Вы уже придумали, как склеить шпоновый пакет равномерно, без пузырей ?

21 Августа 2011, 23:21:15
Ответ #386
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +155/-0

а ничего подобного, Сереженька. Вопрос в длине, ширине и толщине, однако. То есть длину-длиньше, ширину - ширше, а толщину, наоборот - тоньше.
Это и есть ответ на:
иначе - скопытится, болезный, от закритически малых радиусов изгиба
т.е. толщиной с линейку - и радиусы изгиба выдержал... Силы, правда, будет маловато :)

если между шпоном  вклеить ламинат, кустарного производства, хуже не будет?
Ламинат между шпоном не нужно вклеивать ни в коем случае. Нужно его клеить на спинку лука, и на живот... А уж нутря набирайте своим деревом. Правда 3 мм - маловато будет...

21 Августа 2011, 23:31:16
Ответ #387
Оффлайн

Александр С...

  • Рейтинг +10/-0

клин можно согнат вполне прилично и вручную, наклеив наждачную бумагу Н40 на брусок длиной 300 - 400мм сделанный из ровного материала. Вместо ламинаита положить нити из стекло волокна, если конечно найдете где "разуть" трубу горячего отопления :hy:. Делаете из бруска дерева форму нужного изгиба, по бокам наклееваете шечки. Обрабатываете их так, чтобы они над рабочей поверхностью выступали на 3мм. Делаете в получившемся ложе изоляцию эпоксидной смолы от дерева формы и укладываете в неё пропитанные смолой нити стекла, причем более менее равномерно. Дальше притягиваете пакет дерева к стеклу и ставите все это сохнуть...

21 Августа 2011, 23:48:34
Ответ #388
Оффлайн

Александр С...

  • Рейтинг +10/-0

Да, чуть не забыл, вся стеклоткань идет с пропиткой воском ну или чем то подобным. Перед тем как ее пропитывать смолой, надо удалить с нее воск. Для этого можно прокалить в духовке часик другой при 200 "С, либо какимто иным способом. Иначе ничего не получится.

21 Августа 2011, 23:51:59
Ответ #389
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

Я делаю половину луков без клина в плечах. Александр из Брянска, у вас трещит не плохой клей, а его избыток.

22 Августа 2011, 00:00:27
Ответ #390
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Андрюш, ты поясняй людям, какой клин ты имеешь в виду - общую клиновидность плеча и/или ламелей, или наличие/отсутствие переходного клина рукояти (райзера, пауэрлама, прострожки самой палки - как угодно). просто несколько раз уже натыкался на непонимание и подмену первого - вторым. Маэстро сказал - "нет клина", значиццо плавный переход в рукояти не нужен. Ты уж не используй авторитет во зло, назвался  Сантой, изволь соответствовать))))))))))))))

22 Августа 2011, 00:01:16
Ответ #391
Оффлайн

Александр С...

  • Рейтинг +10/-0

Откуда он там возмется? Давление выжимает весь избыток. Да и опыт работы со стеклом имеется. Но клей дйствительно отвратительный. Приклеел им две доски, после высыхания попробовал их на разрыв по шву, толщина шва даже 01мм не была. Доски разошлись по шву без особых усилий....

22 Августа 2011, 02:19:12
Ответ #392
Оффлайн

AlexM

Мастер
  • Рейтинг +296/-0
  • Город: Егорьевск, МО

Да, чуть не забыл, вся стеклоткань идет с пропиткой воском ну или чем то подобным....
Это не совсем правда. С пропиткой идут только изоляционные ткани, которые не предназначены для проклейки смолой, а вот конструкционные и ровинговые никакого воска не имеют и ничего там калить не нужно.

22 Августа 2011, 07:46:39
Ответ #393
Оффлайн

Александр С...

  • Рейтинг +10/-0

Конструкционные покупать надо... А я посоветовал  от изоляции взять, если найдет конечно. А так дороговато обойдется эксперемент с ламиатам. Сам пользую в свое время "прихватезированную" изоляционную.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2011, 07:52:36 от Александр С... »

22 Августа 2011, 09:16:18
Ответ #394
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

Андрюш, ты поясняй людям, какой клин ты имеешь в виду - общую клиновидность плеча и/или ламелей, или наличие/отсутствие переходного клина
Я и написал - в плечах, т.е.ламели постоянной толщины.
0.1 мм для клеевого шва все же многовато, а в случае с ламинированием нитями, описанном Александром толщина клея будет гораздо больше.

22 Августа 2011, 21:14:27
Ответ #395
Оффлайн

Александр С...

  • Рейтинг +10/-0

Вот на счет шва в предложенной мной схеме сборки не надо. Дерево напрямую контактирует со стекловолокном, клеется все это на "сырую", сразу же после пропитки волокна смолой. Хотя, пусть человек сам попробует... Я тоже, сейчас найду нормальный клей, результат выложу здесь в виде фотоотчета. А там уже будем лечить и исправлять ошибки и недочеты..... :)

22 Августа 2011, 21:26:30
Ответ #396
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +155/-0

результат выложу здесь в виде фотоотчета.
Только выложи в отдельной теме. К примеру: "Как я армировал лук" ( в "Сделай сам").s

27 Августа 2011, 13:46:19
Ответ #397

JackZ3

Гость
Тут на вашем форуме наткнулся на американскую ссылку постройки лука из красного дуба. Почитал - понравилось. Все толково объяснено. Начал переносить чертежи на бумагу вместе с размерами, но на размеры особого внимания не обратил, т.к. привык все по сантиметрам, а тут дюймы, футы. А сейчас, когда уже начал подготовку к постройке аж удивился. Неужели на конце лука так и должны быть настолько узкие плечи??? На самом конце получается, если на сантиметры перевести, 1см на 1.3см. Сначала подумал, что что-то напутал при переписывании, ан нет. Неужели он так и должен быть таким тонким/узким?
« Последнее редактирование: 28 Августа 2011, 18:54:48 от BigMichael »

27 Августа 2011, 14:58:29
Ответ #398

hummer

Гость

29 Августа 2011, 11:34:57
Ответ #399
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2