Насколько позволительна разница в весе стрел одного комплекта?

[Kotik]

Ну у мну на 90 метров мишень чётко над рукой, а прикладка под грудь (биомеханика позволяет).
Ребята, которые катаются на турниры в Турцию и Китай, очень говорили, что нужно тяжелее. Навес приходится брать больше, но меньше внешних факторов влияет на стрелу в полёте.

Да в целом то картинка, слава вселенной и коллективному уму, картинка вырисовалась по древкам и чё как влияет
Вопрос можно считать, наверное, закрытым

Прям интересно каково это веретёнки платинум

[Улисс]

Прям интересно каково это веретёнки платинум

После цилиндра любые веретёнки одинакового веса - Платинум.
Насчёт прикладки - это да. Почему-то у нас такое никто не практикует, я собираюсь попробовать на первом же доступном Йорке.
Насчёт сноса стрел - если они достаточной массы (400+) гран и с правильным пером, то сносит их только таким ветром, какой снесёт любые стрелы, даже 1000 гран. Лучше стрела среднего веса с малым пером, чем тяжёлая - с большим, тем более, что чем ниже скорость стрелы (а у тяжёлых она заведомо ниже), тем больше влияние бокового ветра - тупо потому, что стрела дольше летит до мишени.

[шмель009]

очень говорили, что нужно тяжелее.

Василий, какой вес у ваших колечных веретёнок? И длина, для информации.
ЗЫ.  отдельно вес древка и стрелы в сборе с таким то наконечником?

[Kotik]

Почти 33"(85см)
Вес древок колеблется(по большей части) от 360 до 500 гранн спайном от 50 до 95 фунтов...логично, что вес не равномерно, но размазан по промежутку жесткости
Лак, перья и прочее даёт в грубом подсчёте прирост ещё 30 гранн...ну и +вес нака.
Из-за длинны динамический спайн оооооочень сильно отличается от статических показателей, да и фунтаж лука на вытяге 30-32 очень так хорошо подрастает...поэтому, к примеру, мне комфортно стрелять стрелами 75-78# при весе около 600 гранн из Ассирийца Саши Муравьёва 44# на 28",который я тяну на 31-32"

[Улисс]

мне комфортно стрелять стрелами 75-78# при весе около 600 гранн из Ассирийца Саши Муравьёва 44# на 28",который я тяну на 31-32"

Наконечник какой, 125 гран?
В общем, так и должно быть, при 55 (примерно) фунтах.
И - динамический спайн не отличается от статических показателей. Он меняется в зависимости от энергетики лука, при этом статический спайн - только один из параметров, определяющих динамический, который по определению - переменный.

[шмель009]

Вес древок колеблется(по большей части) от 360 до 500 гранн спайном от 50 до 95 фунтов.

Спасибо. Я эт, для спокойствия. А то у меня периодически просят сделать жёсткие стрелы длиной 85 см. весом 350 гран. Думал, мало ли это только я не могу...

[Улисс]

Залез к Миллеру...
При описанных параметрах стрела (33 дюйма, 600 гран, статический спайн 75#) показывает динамический спайн 55 - 56 фунтов (в зависимости от тонкостей).
Лук (хорсбоу) с параметрами 44#@28" при растяжке 32 требует динамического спайна 48 дюймов, то есть - практически идеальное совпадение.
Если вдруг кажется, что стрела жестковата - напомню, что Миллер считает для активных рекурвов, которым надо помягче, поскольку при одинаковых параметрах у них скорость поменьше, чем у статических.
Плюс - кольцо...

Шмель,

просят сделать жёсткие стрелы длиной 85 см. весом 350 гран

для этого заказчика "жёсткие" - это сколько?

[Kotik]

жёсткиестрелы длиной 85 см весом 350 гран.

Ваще анриал

Наконечник какой, 125 гран?
В общем, так и должно быть, при 55 (примерно) фунтах.
И - динамический спайн не отличается от статических показателей. Он меняется в зависимости от энергетики лука, при этом статический спайн - только один из параметров, определяющих динамический, который по определению - переменный.

Наконечники 70гранн
Длинна оч сильно влияет.
Давно всё доказано в разделе сопромат.
Условный цилиндр, нагрузка вдоль оси...при одинаковой нагрузке, но увеличении длинны - боковая устойчивость снижается.
Изгиб древка будет увеличиваться, пока тетива не передаст ему всю энергию лука...или пока не упрется в достаточную величину сопротивления изгибу.
Чем длиннее прут - тем легче его согнуть, если держаться за концы. Со стрелой именно так

[шмель009]

для этого заказчика "жёсткие" - это сколько?

5/16, 50-55. (мой минимум 440 гран при длине 85см.)

[Kotik]

Дабы не быть голословным - вот
заодно видно, что длинна влияет квадратично

[Улисс]

Длинна оч сильно влияет.
Давно всё доказано в разделе сопромат.

Василий! (я правильно назвал???).
Влияет всё. Определяет - не статический спайн, а комплекс, в котором статический спайн - только один из параметров, даже не переменных, а - параметров.
Связь спайна по маркировке (статического прогиба) и динамических параметров стрелы при маркировке в фунтах совпадает только при вполне определённых условиях и только в одной точке: длина древка (не стрелы - древка от опорной поверхности хвоста до основания наконечника) равна 30 дюймов, наконечник - 125 гран, диаметр древка - 11/32 дюйма, рабочая растяжка стрелка - 28 дюймов, лук - английский лонгбоу оптимальной длины. Только в этом случае динамический спайн из калькулятора совпадёт со статическим спайном по прогибу.

[Kotik]

Всё верно
Я только дал акцент на то, что, при всех прочих равных, длинна сильно влияет.
С одним и тем же спайном по статике, древко 33" будет вести себя много мягче в динамике против 30"

Да и ладно
По сути, мы говорим об одном и том же 

[Улисс]

Наверное, да. Уточнения нужны, чтобы новички не задавали вопрос, "как поменяется статический спайн, если обрезать древко короче, чем 26 дюймов".
Был здесь такой вопрос...

[шмель009]

"как поменяется статический спайн

А ты знаешь, как измерить иной?

[Улисс]

Шмель, тут два аспекта: знаю теоретически, или знаю, как построить практическую установку?
Теоретически - знаю. Надо измерить частоту и амплитуду собственных поперечных колебаний стрелы в сборе под действием определённой эталонной силы.
У стрел, амплитуда и частота колебаний которых будет одинакова, динамический спайн будет одинаков.
Как сделать установку - пока не знаю.

[шмель009]

Я бы вообще, убрал из  лучного лексикона, словосочетание динамический спайн, как абстрактное. Это как тот суслик который есть... Да, его можно вычислить основываясь на статическом, длине стрелы и весовых показателях утяжелителей по краям и скорости их движения.  А на практике, его можно лишь увеличить или уменьшить исходя из "принципа метронома", а вот на сколько и с каким эффектом?

[Улисс]

Это то же самое, что убрать из лучного лексикона понятие "интуиция" - оно тоже слишком абстрактное, и тоже - как суслик.
Хотя - я уже давно без внешних пинков ни "динамический спайн", ни "интуиция" не употребляю. Слишком долго приходится объяснять, что это такое.

[Kotik]

смешно, но теоретически...
если на основе тензодатчика собрать приблуду продольной нагрузки для всего диапазона длин стрел (опять таки принимая за стандарт дюймовый прогиб)
и найти как записать поправочные коэффициенты для разного веса наконечников, а так же учесть фпс-ы лука
то можно приблизиться к суслику "динамический" 
хотя руки стрелка всё пошлют к херям 

[шмель009]

Ладно, не стоит так глубоко, с весом бы разобраться. 

[Улисс]

А что с весом непонятно?

если на основе тензодатчика собрать приблуду продольной нагрузки для всего диапазона длин стрел (опять таки принимая за стандарт дюймовый прогиб)
и найти как записать поправочные коэффициенты для разного веса наконечников, а так же учесть фпс-ы лука
то можно приблизиться к суслику "динамический"

Не надо. Достаточно померить частоту и амплитуду конкретной стрелы, из конкретного материала, конкретного диаметра и с конкретными полной массой и массой наконечника. У каких частота и амплитуда одинаковые, у тех и спайн одинаковый.
Фпс в данном случае - немного сбоку, поскольку является мерой использованной энергии, и от силы лука зависит очень опосредовано.