Лента

Автор Тема: Насколько позволительна разница в весе стрел одного комплекта?  (Прочитано 18620 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

10 Февраля 2022, 16:57:00
Ответ #320
Оффлайн

Koral66

  • Рейтинг +28/-2

вылетает бОком, и "становится на траекторию" уже вне контакта с тетивой.
Так что и с боковылетом - не всё  так однозначно.
Именно по этой причине...подгонка спайна отстрелом с разных дистанций, как приводились выше примеры от олимпика с плунжером, тут (в стрельбе с кольцом) не работают! В стрельбе с кольцом две траектории, взгляд и полет стрелы. Они где-то там пересекаются.
Кстати...о картинках с отстрелом на разных дистанциях...там речь, наверняка шла о настройке плунжера.

« Последнее редактирование: 10 Февраля 2022, 17:00:19 от Koral66 »

10 Февраля 2022, 17:02:58
Ответ #321
Оффлайн

Koral66

  • Рейтинг +28/-2

 Ещё раз, объясните КАК и ЧТО пробовать?
 Без предварительных маканий в воду и в дерьмо

Погорячился, объясняя... простите!
Но пожалуйста разберитесь!
Возможно это поможет в разы улучшить качество подобранных комплектов!

10 Февраля 2022, 17:28:54
Ответ #322
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Именно по этой причине...подгонка спайна отстрелом с разных дистанций, как приводились выше примеры от олимпика с плунжером, тут (в стрельбе с кольцом) не работают! В стрельбе с кольцом две траектории, взгляд и полет стрелы. Они где-то там пересекаются.
Вот строго наоборот.
Для стрельбы с кольцом непоказательно, в какую сторону смотрят хвосты стрел, пришедших в мишень/щит.
Если стрелы подходят к луку, то на любом расстоянии от стрелка они будут приходить в мишень в одну линию по вертикали, то есть направление стрелы при растяжке будет совпадать с направлением стрелы в полёте.
У колечников есть минимальная дистанция, с которой имеет смысл стрелять из лука. Авторы АрабАрчери указывали на ближнюю границу в 25 локтей (около 12 метров). При средиземноморском и родственном ему хватам эта дистанция меньше, но тоже - не ближе 6 метров.
Для лука с плунжером или просто центробойного (с минимальной периферийностью) - действительно, можно проверяться с трёх метров, поскольку поперечные колебания подходящей к луку стрелы определяются периферичностью лука: чем ближе положение оси стрелы к плоскости, в которой работает сила лука (плоскость хода тетивы), тем меньше амплитуда поперечных колебаний подходящей к луку стрелы.

10 Февраля 2022, 18:29:41
Ответ #323
Оффлайн

Koral66

  • Рейтинг +28/-2

то есть направление стрелы при растяжке будет совпадать с направлением стрелы в полёте.
Не.
Этот только у Юми. Там тетива не вдоль лука.
В месте гнезда она у правой кромки тела лука.
У обычного лука тетива также стремиться к центру оси лука и сгибает стрелу. Разворот лука одинаково ещё нужно умудриться выполнить....это к вопросу, что жесткость не сильно влияет...влияет!  Просто из-за длины растяжки давление тетивой на древко, до отсоединения, по времени дольше.
Динамические жесткости по причине веса наконечника более выражены.


10 Февраля 2022, 19:02:26
Ответ #324
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

У обычного лука тетива также стремиться к центру оси лука и сгибает стрелу.

Надеюсь вы пошутили...  %) %) %)

10 Февраля 2022, 19:14:28
Ответ #325
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Ты очень сильно примитивизируешь. Колебательные процессы не так простЫ и уж тем более - не так незначимы. Слишком большая амплитуда поперечных колебаний у мягких стрел обеспечивает отсутствие касания лука стрелой, но она же обеспечивает разворот той прямой, вдоль которой летит стрела, от первоначального направления.
Слишком мягкой или слишком жёсткой стрелы не может быть при правильной подгонке и соотв. огибании. Поэтому амплитуда будет такой какая задана конкретной жёсткостью. И она автоматически будет оптимальной. Мягкая стрела будет  к слабому луку и т.д. Поэтому всё, что после отрыва- либо правильно, либо криво. О рифма!(претендую на авторство к афоризму!)

10 Февраля 2022, 19:38:35
Ответ #326
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Слишком мягкой или слишком жёсткой стрелы не может быть при правильной подгонке и соотв. огибании. Поэтому амплитуда будет такой какая задана конкретной жёсткостью. И она автоматически будет оптимальной. Мягкая стрела будет  к слабому луку и т.д. Поэтому всё, что после отрыва- либо правильно, либо криво. О рифма!(претендую на авторство к афоризму!)
На авторство можешь претендовать, вот только сути это не меняет.
Амплитуда поперечных колебаний определяется собственными колебательными параметрами стрелы (та самая динамическая жёсткость) и приложенной к стреле силой.
Стрела известной статической жёсткости будет изгибаться в поперечном направлении тем больше, чем сильнее пинок в хвост.
Мягкая для данного лука стрела - то есть такая, амплитуда поперечных колебаний которой при выстреле из данного лука слишком велика - будет подходящей для более слабого лука потому, что воздействие более слабого лука приведёт к колебаниям с мЕньшей амплитудой.

10 Февраля 2022, 19:43:50
Ответ #327
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Не.
Этот только у Юми. Там тетива не вдоль лука.
В месте гнезда она у правой кромки тела лука.
У обычного лука тетива также стремиться к центру оси лука и сгибает стрелу. Разворот лука одинаково ещё нужно умудриться выполнить....это к вопросу, что жесткость не сильно влияет...влияет!  Просто из-за длины растяжки давление тетивой на древко, до отсоединения, по времени дольше.
Динамические жесткости по причине веса наконечника более выражены.


Ошибка и непонимание механики выстрела.
Подогнанная (он же - подходящая) стрела всегда летит туда, куда направлен её наконечник в момент растяга. У юми - ровно то же, что и у любого другого лука.
У юми проекция тетивы проходит вдоль правого края лука только до того, как лук начнут натягивать, в процессе растягивания плечи юми сгибаются не только в направлении воздействия на тетиву, но и поперёк него - то самое скручивание плечей - и тетива перед выпуском приходится на ость рукояти. Соответственно - направление стрелы (положение оси стрелы) в растяге перед выстрелом у юми точно так же не совпадает с плоскостью хода тетивы, как и у любого другого периферийного лука.


10 Февраля 2022, 19:55:52
Ответ #328
Оффлайн

AVA

  • Рейтинг +189/-4

подгонка спайна отстрелом с разных дистанций, как приводились выше примеры от олимпика с плунжером, тут (в стрельбе с кольцом) не работают!
Эммм... Я больше не вижу смысла обсуждать.... Я пошёл! Удачи!)

10 Февраля 2022, 19:56:41
Ответ #329
Оффлайн

Koral66

  • Рейтинг +28/-2

Надеюсь вы пошутили...  %) %) %)
Ну а как, под воздействием давления тетивы стрела изгибается:
1.  в сторону мягкой стороны древка - тоже видно при нажатии вдоль древка.
2. В сторону от вектора стремления тетивы к состоянию покоя, но это частично компенсируется уводом тетивы при выпуске пальцами влево, при стрельбе с распусканием пальцев...летит левее, при стрельбе через жёсткие пальцы - правее! Факт!
3. вниз под действием наконечника.

Или ещё что-то не так?!

10 Февраля 2022, 20:29:00
Ответ #330
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27

Не понимаю, как это при колечной стрельбе стрела летит боком? Может вы просто стрелять не умеете?


Вот, на шесть метров. Летит как и положено.


А вот на три метра ... кстати, красной стрелкой показано закручивание/направление упора в рукоятку. Кстати, тут и кивок с уходом лука виден (расплывчато)


А вот различия в упоре.
В центре (в эллипсе) - колечная. Справа в щите - классический упор. И это различие на три метра!

Видео снято было два года назад ...  :)

10 Февраля 2022, 20:33:38
Ответ #331
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27

речь, наверняка шла о настройке плунжера.
Нет. Такая настройка идентична на всех луках, не только с плунжером.
Плунжер это уже микро настройка  ;) для МС и выше.

10 Февраля 2022, 21:02:40
Ответ #332
Оффлайн

Koral66

  • Рейтинг +28/-2

Не понимаю, как это при колечной стрельбе стрела летит боком?
Не летит. Я этого не говорил.
Причем следует заметить, что небольшой предьизгиб стрелы перед выстрелом (а его можно выполнить в технике с кольцом, поддавливая указательным пальцем правой руки) более качественно "подготавливает" ее (стрелу) к нужной плоскости колебания....горизонтальной.
Уходит предсказуемо левее.
Эффект предварительного раскачивания в нужной плоскости.

Такого не встречали?!
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2022, 21:05:43 от Koral66 »

10 Февраля 2022, 21:08:56
Ответ #333
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5



В полёте не видно, что идёт боком. Но до 6 метров хвосты из щита смотрят вправо, на 11 прямо, на 15 - чуть левее (как если-б стрелял стоящий слева от меня, вплотную ко мне, стрелок), на 18 -прямо.

10 Февраля 2022, 21:24:00
Ответ #334
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

В полёте не видно, что идёт боком. Но до 6 метров хвосты из щита смотрят вправо, на 11 прямо, на 15 - чуть левее (как если-б стрелял стоящий слева от меня, вплотную ко мне, стрелок), на 18 -прямо.

Ракурс не достаточно информативен...
Но есть впечатление, что хвост бьет по кибити. 8)

10 Февраля 2022, 21:31:25
Ответ #335
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27

Миша, у тебя правая рука совсем не работает ... поэтому приходится кисть крутить на месте  :i02001:

От этого выпуск тетивы идёт вперёд, а это плохо. Да и так сильно к щеке (и под щеку) стрелу прижимать не стоит, а то хвост занижен (или гнездо на тетиве низкое).

10 Февраля 2022, 21:33:46
Ответ #336
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27


10 Февраля 2022, 21:40:50
Ответ #337
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5

Этому видео больше года. Сейчас немного по другому и прикладка, и выпуск.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2022, 21:44:22 от Hook »

10 Февраля 2022, 22:35:28
Ответ #338
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Показано в слоу-мо, как уходят разные стрелы при чистом колечном выпуске, а как при ударе о лук.

« Последнее редактирование: 11 Февраля 2022, 09:22:39 от Stronglori »

11 Февраля 2022, 11:13:54
Ответ #339
Оффлайн

Koral66

  • Рейтинг +28/-2


Вон как стрелу в хвосте гнёт книзу ...
Мне одному показалось, что перья резиновые?
+ Седло низко.
= Наверняка на руке царапины от "перьев" и как следствие прыжок хвоста на кисти.

 

О конструкции лука и стрел северокавказских аланов.

Автор Helga

Ответов: 28
Просмотров: 11271
Последний ответ 21 Ноября 2010, 18:24:44
от Соловьёв
Вопрос по непонятному моменту исторических стрел.

Автор Фагимасад

Ответов: 219
Просмотров: 9514
Последний ответ 08 Февраля 2020, 21:36:17
от vitaly_cn
Нация лука и стрел

Автор BigMichael

Ответов: 889
Просмотров: 50111
Последний ответ 26 Марта 2026, 05:20:18
от ГРИНГО
Подгонка стрел

Автор Boleg

Ответов: 34
Просмотров: 6942
Последний ответ 18 Июля 2010, 15:05:00
от Boleg