Насколько позволительна разница в весе стрел одного комплекта?

[шмель009]

интересно узнать мнение шмель009, опять же в рамках системы "Древко + древко +....+ древко = 12*древко"

Я ведь раньше написал, всё, что мог по  сортности и возможностям. Мне добавить нечего.
 Обобщить всё в таблице, практически невозможно.
 Кроме точности по спайну и весу, есть ещё зависимость между ними. Так например древко спайна 30-35, длиной 805мм. может весить от 280 до 350 гран. Такое же древко 50-55 спайна, меньше 380- 400 уже практически не бывает.  Та же пропорция по прочности. Это касается сосны.  То есть в данном пределе по спайну, возможно разбить древки на группы. Лёгкие, средние, тяжёлые. Но, то, что для 30 спайна будет супертяжёлым, для 50-суперлёгким.
 Если тема о пожеланиях заказчиков, что они хотят от меня в частности видеть, я с удовольствием почитаю. Но, сделать я смогу только то, что смогу и что позволит материал.  И выше известного места не подпрыгну. И хоть вы обжелайтесь, я не смогу сделать древко 50-55 спайна с весом как у 30. И подобрать смогу только то, что технически возможно. И в том числе рационально. Так лёгких идёт, например 20% , средних 60, тяжёлых-20. понятное дело из средних я подберу набор с точностью значительно выше, чем, из лёгких. Если вложите пожелания в приемлемую форму, буду только рад. Но, помочь...
 

[Koral66]

Я ведь раньше написал, всё, что мог по  сортности и возможностям. Мне добавить нечего.
 Обобщить всё в таблице, практически невозможно.
 Кроме точности по спайну и весу, есть ещё зависимость между ними. Так например древко спайна 30-35, длиной 805мм. может весить от 280 до 350 гран. Такое же древко 50-55 спайна, меньше 380- 400 уже практически не бывает.  Та же пропорция по прочности. Это касается сосны.  То есть в данном пределе по спайну, возможно разбить древки на группы. Лёгкие, средние, тяжёлые. Но, то, что для 30 спайна будет супертяжёлым, для 50-суперлёгким.
 Если тема о пожеланиях заказчиков, что они хотят от меня в частности видеть, я с удовольствием почитаю. Но, сделать я смогу только то, что смогу и что позволит материал.  И выше известного места не подпрыгну. И хоть вы обжелайтесь, я не смогу сделать древко 50-55 спайна с весом как у 30. И подобрать смогу только то, что технически возможно. И в том числе рационально. Так лёгких идёт, например 20% , средних 60, тяжёлых-20. понятное дело из средних я подберу набор с точностью значительно выше, чем, из лёгких. Если вложите пожелания в приемлемую форму, буду только рад. Но, помочь...
 

Спасибо, Андрей, что подключились.
я буду стараться вести обсуждение, сводя возможности...
допуски, кстати относительные в %%%, тем самым автоматически привязываются к весу и спайну...
чуть позже обработаю Ваш текст и подумаю как его отобразить. Опять же хочу заметить, что это не принуждение мастеров делать "придумку" без учета возможности, а именно попытка обобщить возможности мастера и дать представление новым лучникам. Ветераны и так всё знают....

[лучник1962]

Ветераны и так всё знают....

Вам такие?

[лучник1962]

а какие у нее параметры? и как они дружат в комплекте?

Я думаю 50 тыс. руб за штуку - и они подружатся с вами. Сколько нужно?

[Koral66]

Вам такие?

Вот очередное заблуждение в том, что красиво и дорого, не значит в параметрах! Мастер, делающий эти стрелы, потратил время на красоту, возможно на подгонку. Но красоту оценить можно глазами, а точность подгонки, только поверив мастеру! Ибо, как писали ранее знатоки...много ошибок в системе, понять не возможно. Так что я хочу комплект в параметрах. Красоту сам могу сделать, она у каждого своя.

[лучник1962]

Параметры и "дружба" в комплекте.

На примере пуль имеющих одинаковую массу (+-0.002г) (к примеру. Вот ГОСТ http://gostrf.com/normadata/1/4294830/4294830547.pdf) ЕСТЕСТВЕННЫЙ РАЗБРОС виден по приведённому ниже рисунку.
То есть, вы ожидаете полёт суперпупер дорогих стрел дырочка в дырочку? Этого никогда не будет.
Вы просто хотите суперпупер дорогие стрелы? Ну типа - Mercedes-Maybach  за соответствующую цену?

[Зараец]

Господа, позвольте вопрос: у Лунина Юрия (предлагает стрелы в соответствующем разделе форума) приобретал кто стрелы? На летних соревнованиях по 3Д и полевой стрельбе я видел весьма похожие, но чего-то замялся поспрашивать их владельцев о своих отзывах...  Соответствуют стрелы этого мастера предложенным здесь критериям? В частности, меня интересует качество крепления наконечников, устанавливаемых за отдельную плату, поскольку в стандарте Луниным предлагаются стрелы без наконечников.

[t_d_]

Какие параметры Вы бы хотели?

Обычно, стрелы заказываю не я, а у меня...

Готова "Орхидея".

Илья, твой комплект: "Золото эльфов"... 

Антон, "Нашествие викингов" ждет тебя... 

Готова "Гвоздика". Решил поэкспериментировать с пудрой-хамелеоном. На фотографии практически все теряется.  "В живую" - намного интереснее.

Илья, твои "Золото гномов" готовы.

[лучник1962]

Мастер, делающий эти стрелы, потратил время на красоту, возможно на подгонку. Но красоту оценить можно глазами, а точность подгонки, только поверив мастеру!

Вот здесь совсем не понятно ... Вы или верите Мастеру (весам, штангенциркулю, линейке) или просто его Имени? Страдивари и Гварнери давно не делают ... ничего. Из современников такого уровня никого не знаю ... 

р.с. А чем параметры Шмеля не устраивают? У других они похожие.

[t_d_]

Так что я хочу комплект в параметрах

И он ничего не даст без непосредственной настройки. Еще раз - это "бесполезно-избыточная" информация. Такое впечатление, что разговор о блочных луках...

[Koral66]

Этого никогда не будет.
Вы просто хотите суперпупер дорогие стрелы? Ну типа - Mercedes-Maybach   за соответствующую цену?

Ну вот Вы опять о системе и о дорого и пафосно. Да нет. Я хочу "причесать" стандарты отбора стрел в комплекты, не более того.
Вот комплект стрел с какими отклонениями Вы бы себе хотели иметь? и для чего?

[t_d_]

Я хочу "причесать" стандарты отбора стрел в комплекты, не более того

Вам уже сказали - разброс до 2 фунтов и до 10 гранн. Если меньше - хорошо, если больше - плохо. Этого ДОСТАТОЧНО для того, чтобы начать настраивать комплект.

[лучник1962]

Я хочу "причесать" стандарты отбора стрел в комплекты,

Давно у Мастеров причёсаны. И что дальше?
Может Мастеру нужно промаркировать каждую стрелу по весу, спайну? Сертификат приложить с именной печатью? Огласите весь список желаний, пожалуйста.
А то так и не понятно - что нужно то?

[Koral66]

Вам уже сказали - разброс до 2 фунтов и до 10 гранн. Если меньше - хорошо, если больше - плохо. Этого ДОСТАТОЧНО для того, чтобы начать настраивать комплект.

Ну так не вы же сказали. По этой причине спросил лично Вас.
Что касаемо начала понятно.
а потом выявление лучших отстрелом? так?

как правило получается две кучки и что-то между ними.

Одну кучу в колчан, вторую - в запас.
те что дали отклонения - куда? на тренировку! так?

или как у Вас обстоят дела?

[Koral66]

Если меньше - хорошо, если больше - плохо. Этого ДОСТАТОЧНО для того, чтобы начать настраивать комплект.

Вопрос...

Вы детям в начале пути для 30 ф. луков какой комплект продадите? с какими параметрами? Если они все равно только лук в руки взяли и денег нет особо, а там и лук через полгода мощнее буду брать.
Премиум
Стандарт

а если хотят, просто для настрела?
в начале постановки техники многие стреляют в щит без мишени и прицеливания. По этой причине оценить кучность - не сама цель. Целью является техника выстрела и недопущение холостого выстрела. Т.е. для загрузки лука

[Улисс]

Господа, позвольте вопрос: у Лунина Юрия (предлагает стрелы в соответствующем разделе форума) приобретал кто стрелы? На летних соревнованиях по 3Д и полевой стрельбе я видел весьма похожие, но чего-то замялся поспрашивать их владельцев о своих отзывах...  Соответствуют стрелы этого мастера предложенным здесь критериям? В частности, меня интересует качество крепления наконечников, устанавливаемых за отдельную плату, поскольку в стандарте Луниным предлагаются стрелы без наконечников.

Хорошие у Лунина стрелы, соответствуют. Без наконечников продаёт, скорее всего, потому, что стрелок может подгоняться, меняя наконечники, и в таком случае сразу их клеить не стОит.

[t_d_]

а потом выявление лучших отстрелом? так?

Нет, не так. Сборка и настройка на КОНКРЕТНЫЙ лук с конкретным пользователем. Потому и говорю, что все остальное излишняя информация. То, что Вы делаете - это сортировка древок, а не стрел. Так приличные фирмы и так этим занимаются. Вы так упорно пытаетесь изобрести "велосипед", что не слышите, что уже все есть.
А вот "причесать" настройку по этому методу не получится, по причине её полной индивидуальности. Но Вы, почему-то не верите. (И Вы не первый).

[t_d_]

Вы детям в начале пути для 30 ф. луков какой комплект продадите?

У меня нет возможности собирать комплекты "эконом класса", так что скорее всего это не ко мне. У Шмеля есть замечательные детские стрелы, удовлетворяющие необходимому уровню.
П.С. Детям на 30 фунтов!???! Однако... 

[t_d_]

а если хотят, просто для настрела?

Настрел тоже разный бывает. А если в качестве физ-зарядки - хоть какие. Там же не куча нужна и не отработка ошибок. На трех метрах - да хоть карбон. Не сломают. (НО, исключительно в качестве "гири", а не стрельбы)

[Koral66]

Ну вот ... я то голову ломал, как назвать класс стрел...ЭКОНОМ.

ну вот смотрите, если Вы не имеете возможности делать такие стрелы, не значит же что их не должно быть! так ведь.
Что касаемо гири, то допустим, что человек не хочет заморачиваться поиском и это Ваш сосед.

Если Вы для него достанете из пучка заготовок 12 древков, случайной выборки., а ведь они стоят у Вас в ожидании заказчика примерно по весу и примерно по спайну...
то какой допуск может получиться?