Орёл - 2020

[VALENTIN]

Верно. Но возможность попадать есть. И попадать стабильно. И в случае игры в дартс - габариты желанного сектора сопоставимы с "нелучноблочной" десяткой 

Не спорю. Но всё относительно. Дистанции, возможности и т.д.

[лучник1962]

Да куда уж нам...

Значит не шутка ... Тем хуже и печальнее, для тех, кто рядом 

[T.Y]

Сергей, да не расстраивайтесь так, всё хорошо  Что Вас так зацепило-то? -

Кто без меток, тоже целятся ... по меткам

- что не все с этим согласны? Ну, в самом деле, ни для кого не секрет как использовать прикладку пипсайт и пин (иногда даже с уровнем) при стрельбе. Не секрет про систему прикладка-булавка-проекция тетивы. Меняем булавку на наконечник + вынос. Прикладку на "высокую" прикладку - теряем некоторое преимущество в жёсткости, зато вынос меньше - удобнее. Кто-то и с "низкой" прикладкой великолепно "по выносу" стреляет. Удивляет, почему когда кто-то утверждает, что бывает по другому - в такие "штыки". Однако копья-то стрелы сломаны не о том. А о том, что метка на луке даёт индивидуальное преимущество. Даже неподвижная, но специально нанесённая. Собственно, при стрельбе на одну и ту же дистанцию, подвижная и не особа нужна (вынос так и так придётся делать). Принципиально метка отличается от хорошего шибуи только тем, что используя её вынос необходим. Да, как и используя наконечник стрелы. Но её неподвижность, относительно лука, даёт явное преимущество перед наконечником + сокращает вынос. Конечно если наконечник не будет находиться всегда в одинаковом положении, относительно рукоятки лука, выстрелы не будут безупречными (отсюда и кликер), но ошибка по выносу даст ещё худший результат (при остальных одинаковых составляющих не опускаясь до абсурда). Отсюда и регулируемый лево-право/верх-низ пин. Ну, а главное, допуск рисок на рукоятках традиционных луков, размывает их отличие от олимпика. А с олимпиком и без традиционных луков всё хорошо.

[VALENTIN]

T.Y,
Правильно пишите. (Сейчас уже никто и не упирается, что интуитивноинстинктивно целятся  ).
Вопрос в том, что надо привлечь наибольшее количество стреляющих, для возможности зарегистрироваться.
Есть, меточники, безметочники, карбонщики, деревянщики. Общее количество не такое уж и большое! Для регистрации надо поболее народа! А если будут упираться, это не так да то не то, то и о регистрации никакой речи не будет!
Собираться начнут на соревнования, результат подниматься начнет и тд.

[T.Y]

её неподвижность, относительно лука, даёт явное преимущество перед наконечником + сокращает вынос.

Более того. Недотягиванивание, при использовании наконечника как метки, спровоцирует опустить вынос. В совокупности эти ошибки приведут к ещё большему отрыву от цели.

[Улисс]

T.Y, писали обо всём об этом год назад.
Как и о том, что с точки зрения действующих правил, "шибуя и метка" - не практически одно и то же, а просто одно и тоже: на луке может быть ЛИБО навесной прицел, ЛИБО метка. Оба сразу - нельзя.

[T.Y]

Сейчас уже никто и не упирается, что интуитивноинстинктивно целятся

- это бесполезно 

Вопрос в том, что надо привлечь наибольшее количество стреляющих, для возможности зарегистрироваться.

- вот не знаю... Угодить ВСЕМ точно не получится, а НЕ угодить ВСЕМ - запросто и просто...

[шмель009]

Для регистрации надо поболее народа! А если будут упираться, это не так да то не то, то и о регистрации никакой речи не будет!
Собираться начнут на соревнования, результат подниматься начнет и тд.

Всё с точностью до наоборот, я знаю добрый десяток  "правильных" лучников, которые съездили в прошлом году и больше не поедут при таком положении дел, когда нет чётких правил и правильных классов.
 Оля Романова, правильно всё расписала. Это тупик!
 Читайте Крылова. Можно, "Квартет". "Мартышка и очки", так же актуальна.

[Улисс]

интуитивноинстинктивно

Валентин, одно из двух: либо интуитивно - то есть, на основе многократного повторения и обработке предыдущего опыта
либо - инстинктивно - то есть, опираясь на врождённые навыки.
Поскольку стрельба и метание в перечень врождённых умений и навыков не входят, инстинктивным прицеливание быть не может по определению смысла слова "инстинкт".
А вот интуитивной - сколько угодно.

[VALENTIN]

НЕ угодить ВСЕМ - запросто и просто...

Так и есть!

[VALENTIN]

Всё с точностью до наоборот, я знаю добрый десяток  "правильных" лучников, которые съездили в прошлом году и больше не поедут при таком положении дел, когда нет чётких правил и правильных классов.
 Оля Романова, правильно всё расписала. Это тупик!
 Читайте Крылова. Можно, "Квартет". "Мартышка и очки", так же актуальна.

Тогда, возможно, получится дойти до победного с теми кто ездит, получить ЕВСК, а те кто не ездит сейчас в будущем сами решат, что делать.

[survival]

А не лучше ли для набора статистики - запихнуть всех традиционшиков на таргет соревнования классиков по 40 см WA мишени с присвоением спортивных разрядов. Тут вам и судейство квалифицированное и т.д. и т.п. Мне интересно как будет на это смотреть РФСЛ, когда люди с палкой и веревкой буду получать регулярно 2-1 разряды спортивные разряды. Вот именно с такой точки зрения не лучше ли заход? у нас по всей Москве и МО 30 штук добротных традиционшиков же должно наскрестись? 

[kug31]

Есть, меточники, безметочники, карбонщики, деревянщики. Общее количество не такое уж и большое! Для регистрации надо поболее народа! А если будут упираться, это не так да то не то, то и о регистрации никакой речи не будет!
Собираться начнут на соревнования, результат подниматься начнет и тд.

Валь, вот честно, понимаю, что меня это не особо касается, но кроме как беспределом я это назвать не могу.  Потому что не понимаю, как можно бурятский лук назвать лонгом. Как можно разрешить метки, там где их быть не должно. Что следующее? Карбон в деревянных классах? Или я отстал и это уже есть?
И о каких разрядах и званиях в этом вот всем кто-то здесь говорит?

Понятное дело, что "за" или "против" скажут люди. Своим присутствием на турнире или его игнорированием.

Но.. как у человека, любящего 3д, у меня одна единственная просьба. Но очень большая. Огромная!
Чтобы ни у кого, никогда, даже в бреду - не возникло мысли, пользуясь сходством в названиях классов луков,  потом весь этот беспредел главно перенести в 3д. А то вдруг и там массовость поднять надо будет.

[шмель009]

Что следующее? Карбон в деревянных классах? Или я отстал и это уже есть?

Ещё как отстал! Уже ввели. Правда путаются в названии и классификации, но стреляют давно и причём во всероссийском масштабе!

[VALENTIN]

Но.. как у человека, любящего 3д, у меня одна единственная просьба. Но очень большая. Огромная!
Чтобы ни у кого, никогда, даже в бреду - не возникло мысли, пользуясь сходством в названиях классов луков,  потом весь этот беспредел главно перенести в 3д

Юра! ЕВСК в 3Д есть! И что то там переделывать будут,  только если в WA изменения будут!

[лучник1962]

Сергей, да не расстраивайтесь так, всё хорошо

Второй промах ... 
Я говорил:

для тех, кто рядом

а не про себя. Надо мной не каплет, из щелей не дует 

[VALENTIN]

Потому что не понимаю, как можно бурятский лук назвать лонгом. Как можно разрешить метки, там где их быть не должно.

Никто его лонгом не называет, но стрелять допустили.
Метки разрешены не только в бурятском но и в лонге английском,  даже подвижные. Ты знал?

[Улисс]

Метки разрешены не только в бурятском но и в лонге английском,  даже подвижные. Ты знал?

Ну откуда ж Юре знать, он же правила соблюдает...

[VALENTIN]

Ну откуда ж Юре знать, он же правила соблюдает...

А что хочешь сказать что не стреляют в бурятии и англии с метками? Англичане даже чемпионаты мира проводят

[Lazarus]

А то вдруг и там массовость поднять надо будет.

Для поднятия массовости Валентин делает определенные шаги. Разрешение меток, объединение классов и прочее...
И считает это правильным. Допустим.

Возьмем "Большую охоту" в Белгороде.
Там в положении написано, что соревнования по правилам WA.
А по факту идет превышение дистанций, разрешение стрелять одному стрелку в двух классах и прочее и прочее.
То есть тоже не совсем по правилам. И все в угоду массовости.

Вот интересно, почему одним можно, а другим нельзя?
И где граница между, что можно, и что нельзя?