О сборке деревянных стрел

[Улисс]

Динамический спайн на то и динамический спайн, что он является некой функцией, в которой статический спайн (та самая "жесткость") присутствует в соотношении прямой пропорциональности.
Ну, то есть:
"динамический спайн" = "некий эмпирический коэффициент" * "жесткость"

Костя, ну ты чего???? Какая прямая пропорция???
Для начала - динамический спайн описывает колебательный процесс, то есть стрела в нашем случае - колебательный контур.
У стрелы - в зависимости от статической жёсткости, длины стрелы и распределения массы меняется положение характерных точек вдоль древка. Амплитуда колебаний зависит от силы воздействия на стрелу со стороны лука: чем сильнее лук и больше приложенная к хвосту энергия, тем больше амплитуда поперечных колебаний. Подогнанная стрела - это такая, у которой для данного лука и данного стрелка и его хвата, выпуска и растяжки амплитуда колебаний и длина волны будут такими, чтобы стрела в процессе выпуска обогнула кибить БЕЗ касания, но и не далеко отклоняясь от вектра направления силы, разгоняющей стрелу.
Говорить о прямой пропорции можно только для небольших диапазонов изменения длины и массы и для небольшого диапазона статической жёсткости древка.
Разброс ФОК даёт прежде всего смещение характерных точек контура и изменение длины волны поперечных колебаний. Этого достаточно, чтобы стрелы с равной массой, но разным ФОК прилетали не в линию, а в бублик.

[Natabos]

Костя, ну ты чего???? Какая прямая пропорция???
...
Говорить о прямой пропорции можно только для небольших диапазонов изменения длины и массы и для небольшого диапазона статической жёсткости древка.
линию, а в бублик.

Эмммм...
дС = K*cC(в степни x)
дС - "динамический спайн"
K - сложный коэффициэнт
сС - "изгибная жесткость"
Чему, по-твоему, равен икс? 

 

[Улисс]

Эмммм...
дС = K*cC(в степни x)
дС - "динамический спайн"
K - сложный коэффициэнт
сС - "изгибная жесткость"
Чему, по-твоему, равен икс? 

 

Костя, если "в степени Х", то уже о прямой пропорциональности говорить нельзя.
Связь между статическим и динамическим спайном может быть условно линейной в узком диапазоне значений изменения ОДНОГО параметра (например, масса наконечника). Как только диапазон расширится или сдвинется, коэффициент пропорциональности поменяется. Аппроксимация, как она есть.
Если будешь менять сразу два параметра (например, массу наконечника и диаметр древка), ни о какой линейной зависимости говорить будет нельзя.

[Natabos]

 

[Улисс]

Секрет номер 2: изменение коэффициента пропорциональности не делает функцию нелинейной 

Если коэффициент меняется - либо он не коэффициент, либо функция нелинейна. А он меняется.

Секрет номер 3: в предложенной "формуле" масса наконечника будет влиять на "коэффициент пропорциональности", а "диаметр древка" - скажется на изгибной жесткости в несопоставимой с влиянием погонного веса древка, степени (при сопоставимых свойствах материала). 

Ты никогда не видел древок разного диаметра, но одинаковой жёсткости??? Динамический спайн у них будет разный. Масса "погонная", то есть - удельная, приведённая к единице длины древка - тоже может быть одинаковой при разных диаметрах древка.
Наш любимый Миллер это учитывает, кстати.

[Улисс]

Открою секрет: степень может быть равна 1. 

Ой, забыл... Обычно буквой Х обозначают заведомо переменную величину, так что - не степень может быть равна 1, а "значение переменного показателя степени может принимать значение единица".

[Rattlin]

Глубоко Вы копнули.... На полны штык...

[Улисс]

Ну, так глубина ямы зависит прежде всего от того, как долго её копают...

[SmallMik]

Так как древки отбирал по приоритету "спайн" - увы вес их изначальный получился разный.
Подгонять к единому весу стрелы пришлось наконечником. Дополнительная вставка проволочки д3 мм длиной от 15 до 30 мм по центру ветки-древка под наконечником: сердцевинка относительно мягкая, сверлом выбирается легко.

 При этом способе подгонки веса стрелы вы однозначно меняете  динамический спайн стрелы, по сути меняя вес наконечника. Лучшим вариантом подгонки было бы дополнительное равномерное лакирование по всей длине древка (то же может влиять на статический спайн , но не сильно) 

Предполагается, что постоянство исходных данных обеспечит стабильный динамический спайн.

  Ну нет конечно. Динамический спайн как раз и есть понятие подразумевающее одинаковость колебаний комплекта стрел в полете. Разность  динамического спайна в вашем комплекте Вы и описали ниже:

Но т.к. у них будет разная жесткость - часть из них, при моем способе выпуска кольцом справа, будет занимать на начальном участке траектории непредсказуемое положение. Тот самый "рыбий хвост"

  Костя всё верно написал, не прибавить, не отнять. Если стрелы в комплекте имеют одинаковую  геометрию и массу, плюс одинаковое смещение центра масс FOC, то динамический спайн этих стрел, под конкретный лук и стрелка, будет зависеть только от статического. Про ошибки стрелка при выпуске не пишу, это уже другая история.

Динамический спайн на то и динамический спайн, что он является некой функцией, в которой статический спайн (та самая "жесткость") присутствует в соотношении прямой пропорциональности.
Ну, то есть:
"динамический спайн" = "некий эмпирический коэффициент" * "жесткость"
А вот как раз этот самый "некий эмпирический коэффициент" зависит от совокупности факторов: FOC, веса наконечника, погонного веса древка, длины стрелы, размера пера, "скорости" лука, периферийности кибити, особенностей выпуска и т.д. и т.п.
Факторы эти тоже влияют на пропорцию в разной степени, разумеется.
И этими факторами регулируют динамический спайн, во-первых под "парадокс лучника", а во-вторых, под оптимальную стабилизацию в полете.
При таком подходе  вы получаете комплект стрел среднестатистически летящий в одной плоскости (при условии стабильного в
выпуска-растяжки).

[шмель009]

 Забудьте про динамический спайн. Нет его! И всё...

[Natabos]

Забудьте про динамический спайн. Нет его! И всё...

[Rattlin]

Если будете стрелять этими стрелами на средние и дальние (от сорока метров), то полетят они у Вас хоть и ровно, но прилетать будут веером.

Стрелял вчера на нашем фестивале этими стрелами клаут 146 метров (не спрашивайте почему такая дистанция - сложилось исторически )
6х10=60 выстрелов и два "быстрых" по 8 выстрелов. Итого 76 выстрелов.
12х12 метров - 17 попаданий.
6,5х6,5 метров - 36 попаданий.
Мишень 1х1 метр - 0 попаданий. На пристрелке - одно попадание.
ИТОГО - 53 из 76. Мне нра....

[Улисс]

Стрелял вчера на нашем фестивале этими стрелами клаут 146 метров (не спрашивайте почему такая дистанция - сложилось исторически )
6х10=60 выстрелов и два "быстрых" по 8 выстрелов. Итого 76 выстрелов.
12х12 метров - 17 попаданий.
6,5х6,5 метров - 36 попаданий.
Мишень 1х1 метр - 0 попаданий. На пристрелке - одно попадание.
ИТОГО - 53 из 76. Мне нра....

160 ярдов, всё очень традиционно. При использовании английских лонгбоу и стрельбище без перепадов высот - дистанция, на которой не будет массовых недолётов из-за характеристик собственно луков.
Что до существа - клаут по определению - неприцельная стрельба "в ту степь". Не показатель, хотя результаты - очень неплохие.

[Rattlin]

Я со своего "пешего монгола" стрелял...

[Rattlin]

День добрый всем....
Случилось так, что добрый человек отдал штук 30 запасов древок от реконструкторов. Так я "познакомился" наконец то с сосной в качестве материала для стрел. Давно пытаюсь подойти к решению задачи снижения веса древка при сохранении своих параметров. Ниже 830-840 гран увы пока не получалось.
Итак.
Исходные данные: L=1000 мм. D=15-16 мм (местами овал). Сухие - аж "звенят". К некоторым были приклеены самодельные кожаные гуманизаторы и оперение из скотча - я так понял для бугурта, "в последний путь"....
При осмотре отбраковалось 8 штук явно кривые и "винтом" - как говорится "на потом".
В качестве "алаверды" из этого комплекта сделал 6 заготовок товарищу для пострелух (зеленые 830 мм на фото - он из лонга стреляет постоянно) и 5 штук 920 мм себе на пробу - темнозеленые с розовым пером.


Общее впечатление - насколько же неоднородный материал!!! Возможно были сделаны из разных остатков/частей. Некоторые древки до сих пор мироточат смолой при обработке и прилично тяжелее собратьев. Подогнать одновременно три параметра (вес, длина и диаметр) - очень сложно. Жесткость - дополнительное ограничение. Какие-то оптимальные сочетания удается группировать только по 3 штуки, увы...
Первые 5 своих делал "цилиндр" не более стандартных 9,3 мм. Увы. Для выпуска "кольцом" и длинны 920 мм при полученном спайне менее 80 - чуда не случилось: стандартный "рыбий хвост". Расстроился...
У товарища при среднезаморском хвате и его 830 мм и эти стрелы летят с такими же параметрами все ровно.

Параллельно был сделан комплект из акации. Для улицы, голубого цвета, чтоб искалось легко. Чуть полегче. Удалось при 800 гранах оставить жесткость 84-86. При минимальном ФОКе около 5 - полетели очень ровно. Неожиданно получился комплект для турнира....

С месяц ходил смотрел на вязанку. Вот отважился еще на следующую партию. Постарался отобрать очередные 6 шт. Делал уже "веретено": 210 мм с 9 до 10 мм хвост, 50 мм с 10 до 9 мм нос при общей длине 920 мм. На удивление жесткость вся за 100 подобралась (табличка). Вес, увы, пришлось опять на две группы разделить. Новая надежда!

[Rattlin]

Форум перестал позволять прикреплять/вставлять картинки?
Пришлось вставлять сторонним ресурсом....

[Rattlin]

Новая надежда!

Допилил комплект. Так и пришлось разделять на две группы по весу. Сегодня испытания.....

[Rattlin]

Спытал.... Излишняя жесткость даже для выпуска кольцом - ЗЛО!!! Вся группа отклонилась сильно вправо. Убрал "веретено" до ровных 9,5 мм. При этом жесткость снизилась до 95-100 единиц. Полетело все ровно даже при фактическом ФОКе на минимальной границе в 5 единиц.

[Natabos]

Вот отважился еще на следующую партию. Постарался отобрать очередные 6 шт. Делал уже "веретено": 210 мм с 9 до 10 мм хвост, 50 мм с 10 до 9 мм нос при общей длине 920 мм. На удивление жесткость вся за 100 подобралась (табличка).

А, если не секрет - какова технология придания "веретёнообразности"?

[Rattlin]

Рубанок-штангель-линейка-весы.... Все ручками....