Альтернативный таргет для историков + разряды

[Koral66]

Недостатки китайской мишени Хауба в контексте стрельбы по ней:
1. Правила (в том числе разрядная сетка) подразумевают стрельбу ОТ дистанции 20 метров. - т.е. очные состязания очень сложно организовать в "стандартном" физкультурном зале в любой доступной школе, в отличии от стрельбы по ФИТА 40
2. Правилами (в том числе разрядной сеткой) не предусмотрена стрельба по урезанной мишени - т.е. при стрельбе вам всегда нужен стрелоприемник размером 1м х 1м.
При этом, Вы не сможете организовать безвредную, для сохранности стрел, стрельбу в 2 подхода более чем 2-мя лучниками на щит, что неизбежно удлиняет время соревнований.
3. Разрядная сетка стрельбы по мишени Хауба подразумевает всего лишь 12 зачетных выстрелов, что КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало для оценки мастерства стрелка в части стабильности. и выносливости.

И здесь для всех выложу решение...

[Natabos]

И здесь для всех выложу решение...

Ну, это не совсем 'решение'.
Во-первых правила таки нарушены...
И потом,
Тут из 3 недостатков мною перечисленных, можно принять решённым только 1, да и то, при учёте, что зал удасться найти длинней 20-ти метров....

[шмель009]

ближайший зальный IFAA-турнир будет в Питере в марте и класс HB там наверняка откроется

В Питере НВ, это типа 3Дшного историка, не натуральный.

[Romul]

В Питере НВ, это типа 3Дшного историка, не натуральный.

у тебя устаревшие данные 

да, текущий зимний кубок стреляем в прежних классах и там нет чистого HB, есть TR, подогнанный под рос-3Д-историк.
но.
6-7 марта же будет труъ-IFAA турнир, с "чистыми" IFAA-классами  (плюс особый, 13-ый класс для ламинатных колечников)
в HB, как понимаешь, запросто проходят лонги без ламината, в т.ч. "от Коляскина". а таковых ныне в количестве 
так что приезжай 

[шмель009]

6-7 марта же будет труъ-IFAA турнир, с "чистыми" IFAA-классами 

Это здорово, пора начинать, хотя бы в ИФАА. А то с РФСЛ каши не сваришь при сегодняшнем подходе.

[Koral66]

в HB, как понимаешь, запросто проходят лонги без ламината, в т.ч. "от Коляскина". а таковых ныне в количестве 

Приветствую!
А можно ссылку на дисциплину ну и допуски.

[Natabos]

А можно ссылку на дисциплину ну и допуски.

В правилах IFAA нет понятия "дисциплина".
Там есть глава "Стили стрельбы" в которой описывается то, что у нас принято называть "классами луков".
(Там и надо читать про "допуски")
И главы описывающие правила проведения "Раундов" в которых все эти стили могут принимать участие.
(Что б было понятно в терминах РФСЛ *ДИСЦИПЛИНА = Раунд+Стиль*, а нормативы ЕВСК определяются еще и (+Пол+Возраст))

В обсуждаемом контексте (таргет) нас интересует стиль "исторический лук" (Histirical Bow).
И раунды ИФАА "Для закрытых помещений" (IFAA Indor Round, IFAA Flint Round).

На сайте ИФАА информацию об этом надо искать тут
https://www.ifaa-archery.org/index.php/documents/rules/ifaa-book-of-rules#

Общее понятие о правилах (хотя и несколько устаревших) на русском языке можно получить почитав вольный перевод правил ИФАА любезно опубликованный в 2008 году на этом форуме Асафаном:
https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1279.msg11028#msg11028

Конкретно стиль "Исторический лук" - тут (п.8 )
https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1279.msg11032#msg11032

Для исторического лука на сайте ИФАА есть понятная без слов картинка:
https://www.ifaa-archery.org/index.php/archery/bow-styles/historical-bow

Есть еще общая картинка
https://www.ifaa-archery.org/index.php/archery/bow-styles/bow-styles-in-ifaa

PS
Соревнования по правилам ИФАА, как в закрытых помещениях, так в полевых условиях, уже около 10 лет регулярно проводятся по инициативе ГиЛуР в СПб и окрестностях.
Если есть интерес - на любые вопросы ответим.

[Natabos]

Это здорово, пора начинать, хотя бы в ИФАА. А то с РФСЛ каши не сваришь при сегодняшнем подходе.

Да, Ольга вчера, в разговоре обещала вывесить анонсы.
Как появятся - опубликуем тут.
Тема по ИФАА уже есть у нее в ВК (см. личку).

[Улисс]

Возродить именно русский (северный лук)! Тем более, что он простой и не должен быть дорогим... Более того я с ним и детей своих хотел бы увидеть в своё время... Почему нет?

Ох, Господи...
Виктор, это - не русский лук, это лук, котрый использовали русские.
А также мордва, марийцы, черемисы, эвенки, манси, ханты, якуты, чукчи и все остальные (включая шведов и финнов), кто жил между Баренцевым и Беринговым морями. Вообще все.

1) северный/русский лук - по сути классический лонг с допуском более короткого варианта.

Нет. Это не классический лонг, это - классический деревянный лук, в отличие от лонга - в подавляющем большинстве рефлексный и рекурсивный.
Длина определяется так же, как для любого деревянного лука, то есть - практически совпадает с ростом стрелка.

2) крымско-татарский лук (он жу турок и корейский) с допуском по длине для корейского.

И опять-таки - нет. Крымско-татарский лук - не "он же турок и корейский". Он - одноклассник турецкого и корейского, а так же - венгерского и цино-маньчжурского.

Самое большое заблуждение с "северным" луком заключается в том, что почему-то считается, что он получится дешёвым.
Увы, он будет дороже "среднего викторианского лонгбоу", который нынче - тоже не очень дёшев.
А делать его - в отличие от ламинатов - пока некому. Асафан сделал несколько штук, меньше десятка, из них пару - для музейной экспозиции, и всё.

И здесь для всех выложу решение...

Александр, напомните, какая сторона у чёрного квадрата Хауба??? Часом, не 40 см???
И чем же она отличается от ФИТА-40?

[Улисс]

Соревнования по правилам ИФАА, как в закрытых помещениях, так в полевых условиях, уже около 10 лет регулярно проводятся по инициативе ГиЛуР в СПб и окрестностях.

Не "около десяти лет", а двенадцатый цикл Открытого Зимнего Кубка по правилам ИФАА.
Около десяти лет было два года назад, перед холерой.

И - для Шмеля: я с Олиного Чемпионата перехожу в "традишнл рекурв".
Без изменения матчасти, естественно.
Думаю, "питерский НВ" проживёт ещё пару-тройку лет, и отчалит в музей, как "стиль стрельбы, позволивший нам".

[Razzin]

Да, Ольга вчера, в разговоре обещала вывесить анонсы.
Как появятся - опубликуем тут.
Тема по ИФАА уже есть у нее в ВК (см. личку).

Дык вот это разве не анонс - https://vk.com/spbopeniac ?

[Улисс]

Дык вот это разве не анонс - https://vk.com/spbopeniac ?

Анонс, но - там.
А Костя - про здесь.

[Natabos]

Дык вот это разве не анонс - https://vk.com/spbopeniac ?

Такие ссылки тут запрещены правилами 
Ну, и кроме того, там как бы предварительная информация.
=================
Группа находится в разработке и постепенно будет наполняться полезной информацией.
Сейчас идет активная работа над внесением СПБ Оупена в официальный календарь IFAA.
Пока на данный момент известны только даты:

6-7 марта 2022 года весенний Оупен
и 15-16 октября 2022 осенний Оупен

Стреляем дисциплины: INDOOR Round + FLINT (30y) Round

Турнир будет проводиться в Санкт-Петербурге, в зале ЛК "Парадокс Лучника" по адресу: наб. Обводного канала, 223-225, литера Л, 5 этаж.

Чемпионат открытый, так что ждем гостей и из других регионов =)

=================
Я имел ввиду опубликовать тут когда будет полная ясность.

[Romul]

Думаю, "питерский НВ" проживёт ещё пару-тройку лет, и отчалит в музей, как "стиль стрельбы, позволивший нам".

он всё же на звание HB и не претендовал. он был "TR с древесными стрелами".
уйдёт - наверняка.
но, вероятно, будет особый класс для ламинатно-карбоновых колечников.

[Улисс]

он всё же на звание HB и не претендовал. он был "TR с древесными стрелами".

Маленький ты ишшо, и память у тебя не настолько обширная.
Класс "питерский НВ" появился намного раньше класса "TR".
С колечниками - пусть будут, хотя это и уменьшит конкуренцию (и рост мастерства).

[Romul]

С колечниками - пусть будут, хотя это и уменьшит конкуренцию (и рост мастерства).

дык им ан-масс просто некуда в IFAA 
кольцо можно в HB и двух релизных классах.
а в HB у них луки не проходят (ан-масс стекло, часто карбоний в плечах), т.е. дело в луках, а не материалах стрел.
вот и.

[Улисс]

Я про материал стрел ничего и не говорю.
По большому счёту - нужно провести несколько соревнований по Правилам ИФАА с колечным стилем стрельбы (отдельно), и заслать результаты и вопрос в головную контору ИФАА.
И либо колечникам введут отдельный ИФФА-стиль, либо разрешат стрелять с кольцом в ТР. А может, и ещё чего придумают.
В отличие от РФСЛ, их интересует реальная массовость, а не бюджетообразующая.

[AVA]

Ох, Господи...
Виктор, это - не русский лук, это лук, котрый использовали русские.
А также мордва, марийцы, черемисы, эвенки, манси, ханты, якуты, чукчи и все остальные (включая шведов и финнов), кто жил между Баренцевым и Беринговым морями. Вообще все.
Нет. Это не классический лонг, это - классический деревянный лук, в отличие от лонга - в подавляющем большинстве рефлексный и рекурсивный.
Длина определяется так же, как для любого деревянного лука, то есть - практически совпадает с ростом стрелка.И опять-таки - нет. Крымско-татарский лук - не "он же турок и корейский". Он - одноклассник турецкого и корейского, а так же - венгерского и цино-маньчжурского.

Самое большое заблуждение с "северным" луком заключается в том, что почему-то считается, что он получится дешёвым.
Увы, он будет дороже "среднего викторианского лонгбоу", который нынче - тоже не очень дёшев.
А делать его - в отличие от ламинатов - пока некому. Асафан сделал несколько штук, меньше десятка, из них пару - для музейной экспозиции, и всё.
Александр, напомните, какая сторона у чёрного квадрата Хауба??? Часом, не 40 см???
И чем же она отличается от ФИТА-40?

Ты прав Илья, кроме как поболтать пока ничего не получится...
П. С. Речь шла о том, что эти Луки можно объединить в два больших класса и развивать.... ладно будем пока смотреть с грустью на то, что есть.....в конце концов хоть есть что критиковать!)

[Natabos]

Речь шла о том, что эти Луки можно объединить в два больших класса и развивать....

Ты имеешь ввиду условно "северные" и условно "турецк-крымск-китайск-корейск-etc"?
А зачем их разъединять в два класса, если можно объединить в один? 

[Улисс]

Речь шла о том, что эти Луки можно объединить в два больших класса и развивать....

Зачем - в два класса, если луки практически одинаковые?? Не по конструкции, а по техническим характеристикам?
Надо вводить класс "периферийный лук", и развивать его, а стрелкИ потом сами разберутся, какой лук им нужен.