ЧЕМПИОНАТ РОССИИ по 3Д 10-14.09.2020 г. Белгород

[Natabos]

Нормативы, которые в итоге вышли и подавались не однократно НИКОГДА не ориентировались на стрелу России, были разработаны намного раньше даже самой идеи стрелы России.

Александра, Виктор, не спорьте ... 
Я согласен с Александрой в том,, что уважаемый Комитет начал работу по официальным нормативам раньше опубликования (не знаю насчет появления  ) идеи Виктора по неофициальному званию...
Но с другой стороны, т.к. этот процесс был (и остается) настолько, мягко говоря, "не публичным", что о приоритете можно и поспорить, что Виктор и делает... 

Важно совершенно другое:
Вроде бы и та и другая деятельность направлена на развитие нашей спортивной дисциплины и поля для конфронтации как бы нет...
Но! Если Комитет считает, что "Стрела России" создает некую "не здоровую конкуренцию", чему-то мешающую, - просто скажите об этом прямо.
Лично я с легким сердцем закрою для себя эту тему (честное слово, есть чем заняться еще).

[Alexxx]

Короче. Окромя медведя вины своей не признаю и минусами не считаю

Не хотела писать отзыв, меня все считают предвзятой  , но в итоге напишу.

Разделю чуть по своему не плюсы/ минусы, а стрелковая часть и организационная.

Организация.
1. Удобная база с возможностью размещения большинства участников и питанием.
2. Организация трансфера для приезжающих поездом
3. Место под палаточный лагерь с инфраструкторой
4. Близость трасс от места размещения большинства стрелков
5. Площадка для сбора, открытия, закрытия
6. Оркестр, придавший элемент торжественности
7. Оригинальные медали
8. Не удобные карточки для записи (не только мое мнение)
9. Помещение для секретариата
10. Организованная вечеринка
11. Дополнительная развлекательная стрельба
12. Программа, значки, схема трасс

В качестве резюме. Один из лучших Чемпионатов России.


Стрелковая трасса.

1. Ветки, помехи на многих рубежах для стрельбы
2. Первый день - не возможность стрелять парами. В чем особенность данного нарушения. Как раз создаются НЕ РАВНЫЕ условия стрельбы. Конкретно в нашей группе попало три рубежа, где наша пара должна была начинать и не было возможности стрелять по двое. Напомню, что одним из условий равной стрельбы является то, что КАЖДЫЙ стрелок в какой-то момент стреляет в первую смену, а вторая смена или второй стрелок получает возможность ориентироваться на его попадание.
3. Ряд рубежей, где условно можно было стрелять вдвоем. Можно было втиснуться вдвоем.
4. Ни как не учитывался момент, что в турнире участвуют левши/правши, стрелки разного роста
5. Ряд мишеней были прикреплены вплотную к бревнам (сурки на втором круге). От того что они новые не меняется тот факт, что есть тонкие части мишени и при попадании в них стрелок пробивает мишень и приколачивается к бревну.
6. Ряд мишеней были либо плохо закреплены, либо установлены с нарушением пункта правил "Мишени устанавливаются зачетной зоной в направлении рубежа, зачетная зона должна быть расположена близко к перпендикуляру относительно линии выстрела. Допускается небольшое отклонение." Бобер на первом круге стоял абсолютно "отвернувшись" при этом закреплен был только спереди.
7. Отсутствие парных мелких мишений (барсуки) Вынимать стрелы разрешается из парных мишеней "Если стрела попала в мишень и повисла, перекрыв зону 11 очков при стрельбе по мелким парным или четырем мишеням, и мешает стрелять дальше, стрелок может попросить вынуть стрелы из мишени. Тогда первая пара спортсменов должна записать результат в карточки, или продиктовать его счетчикам, после чего вынуть стрелы."
Для одиночных мишеней "Если стрела попала в мишень и повисла, перекрыв зону 11 очков на одинарной мишени и мешает стрелять дальше, группа может вызвать судью. Судья записывает результат в карточке и вытаскивает мешающую стрелу. "
8. Опасно стоящие мишени
9. Наличие всех дистанций, согласно правилам
9. Лучшая организация финалов.

Резюме.
Для турнира - трасса интересная

Для Чемпионата России - очень низкого качества с большим количеством нарушений. Под качеством я подразумеваю именно количество нарушений.


Общий итог.
С учетом всего сказанного. Команда организаторов проделала ОГРОМНУЮ и очень тяжелую работу. На мой взгляд приоритетом для организаторов была организационная, официальная и праздничные составляющие.
Стрелковая трасса - учитывая рельеф местности расстановщикам мишеней надо поставить памятник! Планировщику трассы и проверяющему рубежу - жирный минус. Скорее всего это одни и те же ребята  . Не обижайтесь. Это не булыжник в ваш огород, а констатация факта - обязательно при постановке трассы должны быть соблюдены Правила, даже если они кажутся не важными.

До уровня, когда турнир можно оценить по критериям понравилось/не понравилось (потому что нарушений нет) нам очень далеко.




3. Сказочный медведь. Правило "открытой" зоны 8-ки, дает возможность целиться по МИШЕНИ.

[Alexxx]

Но! Если Комитет считает, что "Стрела России" создает некую "не здоровую конкуренцию", чему-то мешающую, - просто скажите об этом прямо.

100% НЕТ!

Здесь нет и не может быть конкуренции, совершенно разные цели.
Стрела России отличная идея, охватывающая все классы, в отличии от разрядной сетки.

[AVA]

Вот тоже категорически попрошу не путать 
Нормативы, которые в итоге вышли и подавались не однократно НИКОГДА не ориентировались на стрелу России, были разработаны намного раньше даже самой идеи стрелы России.
Но тоже разрабатывались на основе результатов ЧМ, ЧЕ. 

И совпали прямо очко в очко...ну...ну....
Я могу судить только по опубликованию....и опубликованы нормативы Стрела России были раньше!

п.с. одна из идей (не основная) была как раз в том, что бы чуток подтолкнуть кое кого на работу (а не слова) в направлении нормативов....и когда Стрела России уже набирала обороты...нормативов еще не было...да и щас пока не ясно когда их начнут присуждать на деле...вроде лед тронулся...но посмотрим...

[Alexxx]

и опубликованы нормативы Стрела России были раньше!

Собственно в этом один из самых больших плюсов Стрелы России - никаких нормативных актов, чиновников, подачи документов, утверждений, защит и всей остальной лабудени.

И это ПРЕКРАСНО!!!! Могу только позавидовать.

[AVA]

100% НЕТ!

И опять вы не в курсе или даже прошу прощения недоговариваете...
Комитет 3Д в лице Полубоярова отказался иметь какое либо отношение к Стреле России...и его формулировка была именно в том, что мы не хотим, потому что будем делать нормативы официальные и получится повторение (в каком то смысле конкуренция)....
Поэтому комитет отказал в помощи Стреле России....а это в свою очередь отказ в развитии стрельбы из лука в одном из направлений....

Но это ничего...может даже так лучше....Комитет 3Д уже так себя дискредитировал (отношением к спортсменам и т.д.) что может лучше и держаться от него на удалении...

[AVA]

Но! Если Комитет считает, что "Стрела России" создает некую "не здоровую конкуренцию", чему-то мешающую, - просто скажите об этом прямо.
Лично я с легким сердцем закрою для себя эту тему (честное слово, есть чем заняться еще).

Кость, на мой взгляд важно, что считают спортсмены, а не комитет...

п.с. ты же помнишь, что был план, когда начнутся присуждения официальных нормативов, остается только золотая Стрела России.....
п.п.с. И планировалось, что золотая будет выше МСМК

[Natabos]

Комитет 3Д в лице Полубоярова отказался иметь какое либо отношение к Стреле России...и его формулировка была именно в том, что мы не хотим, потому что будем делать нормативы официальные и получится повторение (в каком то смысле конкуренция)....
Поэтому комитет отказал в помощи Стреле России....а это в свою очередь отказ в развитии стрельбы из лука в одном из направлений....

Виктор не "обостряй" пожалуйста...
Мотивы поступков и сказанные когда-то кем-то слова имеют исключительно "историографическое" значение. 
На сегодня ситуация такая как есть "здесь и сейчас".

[AVA]

Виктор не "обостряй" пожалуйста...
Мотивы поступков и сказанные когда-то кем-то слова имеют исключительно "историографическое" значение. 
На сегодня ситуация такая как есть "здесь и сейчас".

Кость...поступки и слова имеют ПРЯМОЕ отношение к текущей ситуации...

п.с. чего только стоит бегающий за финальными мишенями во время провидения финалов! (нарушающий технику безопасности) председатель комитета 3Д...это просто фишка ЧР-2020 !!!!

[Вуди]

И планировалось, что золотая будет выше МСМК

и в мужском блоке это будет возможно получить только посмертно, и то не факт)))))))

[AVA]

и в мужском блоке это будет возможно получить только посмертно, и то не факт)))))))

Ну зачем же так...есть еще вариант Миши...одновременно с Чемпионом Мира...сразу трех зайцев!)...Даже учиться есть у кого....

п.с. а вообще Слава для этого надо всего то было войти в первые 22 человека по квалификации в Канаде на ЧМ 2019 г....так что выше нос...учиться стрелять и выполнять...а не нормативы понижать!!!! (тем более уровень то вырос...не ровен час и нормативы вырастут)...

[kda-dmitry]

Вот и очередной ЧР пронёсся стремительно и беспощадно) , оставив хорошие впечатления: много лучников, прекрасная погода, интересная трасса, культурная программа, и …море работы) 

К сожалению не удалось насладиться всеми прелестями мероприятия в полной мере, ибо полнейший цейтнот при таких соревнованиях, особенно, если ты часть организаторской команды. И покушать-то не всегда успевали (спасибо Катеньке – таскала из столовой еду/кофе и подкармливала меня),  не говоря уже про неформальное общение и посиделки. А пристрелка – это вообще роскошь))

И, не смотря на имеющиеся недочеты в силу разных: объективных и прочих причин, в целом всё прошло в позитивном ключе и на подобающем уровне. И, судя по радостным лицам на фотках, подавляющее большинство лучников были довольны, а некоторые – даже счастливы )) Саше Лазареву суперспасибо за фото!)
Нельзя не отметить безупречную работу кухни и персонала базы – респектище Артему и его помощникам)
Отдельно хотелось поблагодарить наших дагестанских друзей за угощение, позитив на трассе и вне её.

На самом деле я много кого хотел поблагодарить за помощь, т.к. мероприятие вершилось монстровое и часто требовалась поддержка самая разнообразная: от бумажек/подсчетов до судейства и разъяснения правил. Искренне благодарю всех, кто помогал сделать этот праздник настоящим).  Огромное спасибо Александре Лебедевой, которая помогала секретариату в особо сложные моменты (это когда башка уже не варит, и мы с Катей как две амёбы тупим в комп, и непонятно что делать).

В завершение хотелось бы сказать Юре Кашникову, что он монстр (в хорошем смысле этого слова)! Собрал команду, заставил работать, и провел ЧР на хорошем уровне! 
Это факт ...и уже история

[лучник1962]

А то, что судья не должен стрелять, никого не смущает?

Ответа не будет?

Тогда ещё вопрос:


Санкции были или всем всё пофиг?

[kug31]

Ответ возможно и будет, когда вы, вместо того чтобы увлеченно минусы ставить на каждый мой ответ, для начала укажете пункт Правил 3д 2019 г, который был нарушен и который запрещает стрелять судьям, или главному судье.

[VALENTIN]

Ответ возможно и будет, когда вы, вместо того чтобы увлеченно минусы ставить на каждый мой ответ, для начала укажете пункт Правил 3д 2019 г, который был нарушен и который запрещает стрелять судьям, или главному судье.

Юра, не трать нервы!   

[kug31]

То есть пункт Правил 3д 2019 г. который нарушен, предъявлен так и не не будет? 
Тех Правил, на которые вы сослались в начале? Которые одного вас так смущали?    Ну, вы еще по ним санкции какие-то в отношении кого-то требовали?
А вас не навело на мысль, что раз этот вопрос смущает только вас, то может быть стоит все-таки их (эти правила) прочитать? Ну или сообразить, что в них такого пункта нет?
И вы мне опять тычете минусы с комментариями "учите правила"???!!! 

А если серьезно - мы стреляем. По тем Правилам, что есть. Стреляем.
И организовываем. Да, криво, да, с косяками, да без ЕКП и разрядов. Да, не спорт 3д в полноценном смысле этого слова..
Все мы прекрасно это знаем. Критику он развел. Не там страну менять начал. Критиков у нас по жизни предостаточно. Тем более таких. Которые даже не удосужившись открыть то, на что ссылаются - уже пишут.
Знаем. И без вас. Но это - наше. Нам - нравится. Делаем мы это - для себя, а не для того чтобы было так, как кому-то хочется, или кто-то считает, или не считает правильным.
Но мы хоть что-то делаем, а не сидим у экрана,  тыча в "минус", потому, что на большее не способны.

[лучник1962]

отстранить кое кого....

[kda-dmitry]

По мотивам предыдущих "сенсационных" постов, возникло несколько вопросов:
0. Был ли Критик на этих соревнованиях? (или "Пастернака не читал, но осуждаю"?)
1. Видно ли на фото мишень (именно ту, в которую целится и стреляет стрелок)?
2. Где мишень, на каком удалении находится, на каком уровне относительно стрелка?
3. Какова настильность траектории стрелы стрелка, было ли критическое завышение при прицеливании (вдруг лук 25 фунтов, это же не запрещено правилами)?

Рядом стоит судья, флажок не поднял, замечаний не сделал, следовательно (по его мнению) нарушений не было. Турнир прошёл, завершен, флаг торжественно спущен) Протоколы подписаны и отданы в надежные руки 

P.S. Гадаю по фотографиям, быстро, достоверно, дорого 

[лучник1962]

[лучник1962]

Был ли Критик на этих соревнованиях?

Был задан простейший вопрос ... 
Вместо адекватного ответа, ... "На воре и шапка горит" (С) /руская народная пословица/ Разве не?
Ну создайте тогда себе закрытую группу, что бы те  кто не участвовал  не подглядывали 
Правда это будет называться не статусным ЧЕМПИОНАТ РОССИИ по 3Д 10-14.09.2020 г. Белгород, а ... несколько иначе.