Вокруг и около исторического класса

[survival]

survival, что ты доказываешь то?
Всем и так ясно и понятно что дерево хуже карбона!!!
Никаких весов и прочих мучений не надо! И тд и тп!!!
Нравится и хочешь с дерева стрелять, пожалуйста! Никто и не против!

Валентин, ты вообще не вкуриваешь, что я пишу...

[VALENTIN]

Наверное не вкуриваю, что ты хочешь сказать и доказать!?

[VALENTIN]

А как же тогда классики учатся стрелять на своих соревнованиях?

Они с карбона и люминия стреляют 

[survival]

мне все это дико надоело )

[VALENTIN]

мне все это дико надоело )

Потому что напрягаешься не там.
Просто стреляй! Тем более у тебя это получается неплохо!

[shus]

Ну, в самом деле, никто же не ратует за применение карбона в классе "Лонгбоу"?!

К слову, "модерн-лонг" не совсем лонгбоу. Я бы даже сказал, совсем не лонгбоу. Но законодателями моды в данном случае выступают страны в которых лонг - традиция и они популяризируют свои традиции.

[Alexxx]

Наверное не вкуриваю, что ты хочешь сказать и доказать!?

Олег приводит доводы опровергающие утверждения что:
1. комплект дерева дороже карбона - Олег приводил пример сборки комплекта.
2. что при утрате части стрел нужно покупать новый комплект и нет возможности просто докупить несколько штук. - Можно докупить.
3. что с карбоном новички и средний уровень лучше попадают.  - Погрешности в технике выстрела гораздо больше влияют на попадания, чем материал стрел. Если ты без разряднику или 2-3 разряду в классике дашь стрелы Х10 он все равно будет стрелять по кустам.

И я с ним согласна в этой части.

Другое дело, что я не вижу смысла запрещать открывать отдельный класс для стрелков с карбоном.
Не буду спорить с Костей и по названию. Да, этот класс еще дальше от историков. Если у кого то есть хороший вариант наименования, то поделитесь мыслями.

[VALENTIN]

Продолжайте слагать мифы и легенды про деревянные стрелы. Что оно ломается и бьется при попадании в щит....

Саша, я основывался на этом и подобных высказываниях Олега.
И у меня своё мнение насчёт деревянных стрел.

[Hook]

Да, этот класс еще дальше от историков. Если у кого то есть хороший вариант наименования, то поделитесь мыслями.

Так уже было подходящее название: "периферийный лук" или "традиционный лук". Сюда и лонг подходит, если в комплекте карбон.

[Улисс]

По закону ввалиться и стрелять с классиками с деревянными стрелами не запрещено, допуск должен быть по допуску прописанных в правилах, то бишь от спортивного разряда.

Не запрещено, но должна пропустить техкомиссия. И если коммисар скажет, что стрелять деревяшками - небезопасно, то не пропустят. На чём это утверждение основано, и насколько оно справедливо - никого не интересует.

Откуда ты взял  что выше 2го разряда не присвоят? Выполнишь МС присвоят! При присвоении не смотрят какими стрелами и луком ты стрелял!

Из опыта. Спроси Мишу Леонова, какой у него разряд по таргету.

Что то Илья манией величия от вас попахивать начало! 

Дело не в мании величия, а в опыте. У тебя он огромный, но - в олимпийской классике и близкородственных классах, в которых использование современного материала стрел даёт ощутимый выигрыш. А у меня - в использовании периферийных луков и деревянных стрел. Поэтому - перестань работать на отлуп, а сначала подумай. Ты уже стрелял из модерна деревом - возьми дерево и постреляй из периферийки так, как привык.

Всем и так ясно и понятно что дерево хуже карбона!!!

Дерево НЕ хуже карбона, дерево - ДРУГОЕ. Если хочешь научиться стрелять из периферийки, основной этап обучения должен проходить с деревянными стрелами. Если добрался до уровня Мастера - тогда ВОЗМОЖНО карбон даст некоторый прирост результата. Но если будешь использовать ТОЛЬКО карбон, то до этого уровня просто не доберёшься.

А если от комплекта дерева осталось 5 стрел, ни о каком таргете уже нет речи.

Это я как-то пропустил...
Олег прав - подобрать подходящие стрелы для восполнения комплекта можно, и это не так сложно.
Вот только это ни к чему: на 18 метров для таргета нужны 3 (прописью - три) стрелы. Для 3Д в формате Комитета - пяти стрел достаточно для спокойного участия в этапе КР. Проверено нашими новичками, которых мы "выгоняли" для массовости.

[Улисс]

1. комплект дерева дороже карбона - Олег приводил пример сборки комплекта.
2. что при утрате части стрел нужно покупать новый комплект и нет возможности просто докупить несколько штук. - Можно докупить.
3. что с карбоном новички и средний уровень лучше попадают.  - Погрешности в технике выстрела гораздо больше влияют на попадания, чем материал стрел. Если ты без разряднику или 2-3 разряду в классике дашь стрелы Х10 он все равно будет стрелять по кустам.

И я с ним согласна в этой части.

Ура. Нашего полку прибыло.

Так уже было подходящее название: "периферийный лук" или "традиционный лук". Сюда и лонг подходит, если в комплекте карбон.

Лонг проходит. Классический. Карбон не проходит, не нужен он в периферийке.

К слову, "модерн-лонг" не совсем лонгбоу. Я бы даже сказал, совсем не лонгбоу.

И зря. Модернлонг - длинный лук без рекурсивности. Лонгбоу - это лук, длина которого превышает 5 футов. Если лук короче, то он - шортбоу.
Единственное, что отличает модернлонг от исторических прототипов - наличие выреза в рукояти и адаптированная к ладони стрелка рукоять, всё остальное было и использовалось, как минимум, три с половиной тысячи лет.

[survival]

Цитата: Alexxx от Сегодня в 11:21:49
Олег приводит доводы опровергающие утверждения что:
1. комплект дерева дороже карбона - Олег приводил пример сборки комплекта.
2. что при утрате части стрел нужно покупать новый комплект и нет возможности просто докупить несколько штук. - Можно докупить.
3. что с карбоном новички и средний уровень лучше попадают.  - Погрешности в технике выстрела гораздо больше влияют на попадания, чем материал стрел. Если ты без разряднику или 2-3 разряду в классике дашь стрелы Х10 он все равно будет стрелять по кустам.

И я с ним согласна в этой части.
Ура. Нашего полку прибыло.

Ну ты и процитирывал! Так что любой левый зашедший все поймет привратно. Давай редактируй цитату.... А то получается, что мы согласны что....

[VALENTIN]

Дерево НЕ хуже карбона, дерево - ДРУГОЕ. Если хочешь научиться стрелять из периферийки, основной этап обучения должен проходить с деревянными стрелами. Если добрался до уровня Мастера - тогда ВОЗМОЖНО карбон даст некоторый прирост результата. Но если будешь использовать ТОЛЬКО карбон, то до этого уровня просто не доберёшься.

Согласен, что дерево другое.
Но не согласен с остальным!

[Улисс]

Согласен, что дерево другое.
Но не согласен с остальным!

Это напоминает "баба-яга против!" из 1980-го.
Согласен-не согласен, против или за - не имеет значения.
Значение имеет результат. А он в периферийке при игнорировании деревянных стрел заведомо ниже.
В модернлонге, кстати, тоже - проверяли.

[VALENTIN]

С наступающим всех!!!

[VALENTIN]

Если добрался до уровня Мастера - тогда ВОЗМОЖНО карбон даст некоторый прирост результата. Но если будешь использовать ТОЛЬКО карбон, то до этого уровня просто не доберёшься.

Вижу противоречия.

Из опыта. Спроси Мишу Леонова, какой у него разряд по таргету.

Спрошу.  Но кажется ты путаешь. Думаю, что он просто не может с инстинктива выше 2 го разряда попасть по таргетным нормативам.

[VALENTIN]

Не запрещено, но должна пропустить техкомиссия. И если коммисар скажет, что стрелять деревяшками - небезопасно, то не пропустят. На чём это утверждение основано, и насколько оно справедливо - никого не интересует.

Илья, если проходит по допуску на конкретный старт, то не допустить не имеют права!
Стоит отметить, с этого года наши классы стали допускать на региональные официальные зимние старты, отдельно в дисциплинах 3Д либо в общем зачете с таргетом!!!
Это ли не прогресс!?

[Coyotl Pushistiy]

Стоит отметить, с этого года наши классы стали допускать на региональные официальные зимние старты,

Еще пару лет назад стали пускать

[Улисс]

Илья, если проходит по допуску на конкретный старт, то не допустить не имеют права!
Стоит отметить, с этого года наши классы стали допускать на региональные официальные зимние старты, отдельно в дисциплинах 3Д либо в общем зачете с таргетом!!!
Это ли не прогресс!?

Прогресс, безусловно, есть. Этого никто не отрицает.
Собственно, для того, чтобы прогресс оставался прогрессом, и не надо добавлять новых сущностей, пока уже существующие не обретут плоть.
Насчёт "не имеют права" - я рад, что ты в этом так уверен.

[Улисс]

Вячеслав, сам-то чем стрелял? Дерево или карбон?