Автор Тема: Вокруг и около исторического класса (Прочитано 23993 раз)

шмель009

Цитата: 7ft от 10 Ноября 2020, 19:29:39

Андрей, какая отличная фотография! Спасибо, обещай, что не удалишь. Деревянные колёса от телеги на современном кузове это, по твоим же собственным примерам, деревянные стрелы на луках из современных материалов

Так я и пытаюсь объяснить, просто второй вариант не так экзотичен.
И современные колёса на телеги ставят повсеместно. НО делается это не из исторических побуждений и псевдоисторического патриотизма, а именно из за комфорта и удобства.

равно как и ваше использование карбона в историке. И не прикрывается исторической техникой и пр. фантазиями. Вы не хотите себе признаться, что карбоном стрелять проще, удобней, результативней.

шмель009

Цитата: 7ft от 10 Ноября 2020, 19:29:39

Андрей, какая отличная фотография! Спасибо, обещай, что не удалишь. Деревянные колёса от телеги на современном кузове это, по твоим же собственным примерам, деревянные стрелы на луках из современных материалов

Да, но здесь блочный лук!

AVA

Вопрос к ИСТОРИКАМ!

Вы так много знаете о том как в англии стреляли с метками и т.д. и т.п.

Скажите пожалуйста, а были на Руси какие то состязания по стрельбе из лука? Может кто нибудь о них рассказать и может есть смысл их возродить?

А то вот собираемся например, в гостях у Асафана и стреляем: Китайские квадраты; Корейскую дверь; Английские Левин Марк и Клауд; 3Д....Хорошие, интересные состязания надо продолжать стрелять, но может и свое что нибудь возродим из пепла и будем стрелять?

survival

Цитата: шмель009 от 10 Ноября 2020, 19:45:37

НО делается это не из исторических побуждений и псевдоисторического патриотизма, а именно из за комфорта и удобства.

равно как и ваше использование карбона в историке. И не прикрывается исторической техникой и пр. фантазиями. Вы не хотите себе признаться, что карбоном стрелять проще, удобней, результативней.

THIS!

Шмель

7ft

Цитата: шмель009 от 10 Ноября 2020, 19:35:25

Я всегда писал, может найду где это делал подробно, что в историческом луке не должно быть движения по усовершенствованию. Для этого есть множество других классов. Только движение в сторону историчности. Поэтапно по мере увеличения количества участников. И если доводить до деления, то только в низшую сторону. Выделять полностью натуральные луки и стрелы. И ни в коем случае (именно в этом классе) не наоборот.

Так, может быть, из одного текущего "полуисторика" сделать два полноценных непротиворечивых класса. Один настоящий историк, всё натуральное (как минимум луки и древки без искусственных материалов). Туда хорошо впишутся цельнодеревянные лонги и экзотические на сегодня (ибо дорогие и хрупкие) роговые и другие натуральные рекурвы. Другой класс периферийный/традиционный, поддерживающий минимализм механических приспособлений при допуске любых материалов. Там будут все, кто "не дорос" до исконных исторических вещей.

Только не нужно возгласов, что и так некого делить. Главное, ведь будут исторические принципы. И традиционные принципы тоже.

VALENTIN

шмель009, вот ты сам в принципе и ответил.
Вот и ставят современные колеса на телеги, это удобно очень и надежно!!!
Хотят люди стрелять с карбона, почему бы и нет?
Правила есть и они вас устраивают.

Цитата: шмель009 от 10 Ноября 2020, 19:19:04

Потому, что карбон, это стрелы предназначенные для олимпика и блока!

Так же как и резиновые колеса!

Но на основной вопрос мой так и не ответили!

Принимаю пока только то "что так в правилах написано".

survival

Цитата: 7ft от 10 Ноября 2020, 20:09:56

традиционный

пожалуйста не используй это слово, традиция, это все таки деревянные стрелы подразумевает, в разрезе 3Д по крайней мере.

Как поступать, окромя "ХОЧУ карбон и отделиться". Вам уже расписала подробно Александра Лебедева, почетный тренер России.

Цитата: Alexxx от 08 Ноября 2020, 23:27:46

По правилам WA такого класса нет, по аналогии с лонгом должно быть дерево. Для открытия класса историк с карбоном просто на уровне внутрироссийских турниров необходимо чтобы такие стрелки были не в одном клубе и не в одном регионе и чтобы они ездили на соревнования. Стрелять в одном зачете карбон и дерево - это можно на тренировочных пострелушках, но если так проводить соревнования, то не будет ни одного, ни другого класса, поскольку стрелки с деревом в большинстве своем уйдут, а стрелки с карбоном турниры стреляют мало и редко.
Проблема в том, что 99% таких стрелков участвует только в соревнованиях своих клубов, иногда выбирается в соседний клуб, но крайне редко участвует в других турнирах. Т.е. те же организаторы соревнований просто не видят смысла открывать отдельно такой класс.

Почему бы тем, кто ратует за открытие такого класса не по проводить турниры, не поездить по соревнованиям (участвуя в том классе в которой допускают), не доказать своим присутствием, что такой класс есть.

Кроме мелких клубных тусовок и сидения здесь на форуме, периферийные карбонщики практически нигде не светятся, кроме каких то около китайских соревнований на дальнем востоке и опять же между клубными пострелушками.

Очень большая тусовка историков-традиционщиков у нас на Юге, как правильно писал Kug. И никто, не смотря на современные материалы в луках, не требует карбон, просто потому что люди верны понятиям традиционный лук!

Следует признать, что единственная причина у вас только ЭТА:

Цитата: survival от 10 Ноября 2020, 20:08:19

Цитата: шмель009 от Сегодня в 19:45:37
НО делается это не из исторических побуждений и псевдоисторического патриотизма, а именно из за комфорта и удобства.

равно как и ваше использование карбона в историке. И не прикрывается исторической техникой и пр. фантазиями. Вы не хотите себе признаться, что карбоном стрелять проще, удобней, результативней.

VALENTIN

Цитата: survival от 10 Ноября 2020, 20:33:14

почетный тренер России

А что есть такое звание?

Цитата: survival от 10 Ноября 2020, 20:33:14

Очень большая тусовка историков-традиционщиков у нас на Юге, как правильно писал Kug.

А не у нас много людей с карбона с традиции стреляет! И крупные соревнования проводят!

Вопрос к Улиссу: как же они стрелы то карбоновые подгоняют, и вообще попадают не деревом?

survival

Цитата: VALENTIN от 10 Ноября 2020, 20:37:57

А что есть такое звание?

Если нету, то обязательно следует сделать и присвоить!

7ft

Цитата: survival от 10 Ноября 2020, 20:33:14

Alexxx: "Стрелять в одном зачете карбон и дерево - это можно на тренировочных пострелушках, но если так проводить соревнования, то не будет ни одного, ни другого класса, поскольку стрелки с деревом в большинстве своем уйдут, а стрелки с карбоном турниры стреляют мало и редко."

Цитирую твою цитату

Цитата: survival от 10 Ноября 2020, 20:33:14

Кроме мелких клубных тусовок и сидения здесь на форуме, периферийные карбонщики практически нигде не светятся, кроме каких то около китайских соревнований на дальнем востоке и опять же между клубными пострелушками.

И это прямо в следующем абзаце ниже. Карбоновых стрелков сейчас мало видно именно по той причине, по которой боятся, что станет мало видно деревянных. Если непризнанные карбонщики сейчас стреляют междусобойчики, то так будут делать, по опасению уважаемой Alexxx, деревянщики. Получается, к одним это норм, а для других трагедия?

Хм

VALENTIN

Цитата: survival от 10 Ноября 2020, 20:43:17

Если нету, то обязательно следует сделать и присвоить!

Считай что присвоил

Теперь корочку и значок изготовить надо!

VALENTIN

Цитата: 7ft от 10 Ноября 2020, 20:45:08

Карбоновых стрелков сейчас мало видно именно по той причине, по которой боятся, что станет мало видно деревянных. Если непризнанные карбонщики сейчас стреляют междусобойчики, то так будут делать, по опасению уважаемой Alexxx, деревянщики. Получается, к одним это норм, а для других трагедия?

Если разрешить карбон и люминий, то дерева практически не останется.

survival

А давайте все дружно выкинем наши перифейрики и историки и пойдем в классику-инстинктив и бербоу!

Там все уже на карбоне и споров не будет )

Нафиг традицию.

Ой стойте! Потом опять надо будет возрождать и популяризовывать обратно, а то стрелков нету.....

кхм.

Предлагаю, оставить все как есть и не выкручивать в свою сторону.

Периферийки и традиция - дерево в стрелах. Как у нас написано по 3Дшным правилам, которые применяются по сей день и в таргете. Те, кто хочет карбон и спорт, карбоновых классов вагон и маленькая тележка. Оставьте традицию с деревом в покое )))

7ft

Цитата: VALENTIN от 10 Ноября 2020, 20:51:37

Если разрешить карбон и люминий, то дерева практически не останется.

Объединение в один класс будет болезненным, в виду принципов и других особенностей. Может быть, в два класса, а то одним нужно стать видимыми, а другие боятся исчезнуть при смешении. Про то, что дерево исчезнет при условии, что будет отдельный чисто исторический класс, не верю.