Вокруг и около исторического класса

[Улисс]

что в отборе  стрелки с колечным, щипковым, аватарсим  и т.п. хватами не участвуют... 

Аватарский хват как раз по правилам проходит.
В отличие от колечного, ибо в правилах - фингерЗ.

Уже говорили об этом, когда обсуждали два года назад допуск "три под" в историке: Правила указывают либо запрещённые хваты - и тогда любой, который НЕ приписан к запрещённым - можно;
либо - разрешённые хваты - и тогда любой, который не перечислен - нельзя.

Правила ВА составлены по второй схеме, и разрешения на применения кольца в них нет.
Хотя - если задать вопрос тем, кто отвечает в ВА за правила, они скорее ввсего кольцо разрешат - и внесут соответствующие изменеия в Правила.

[VALENTIN]

фингерЗ

Откуда это? Ссылку.

[Улисс]

Откуда это? Ссылку.

Ты что, не помнишь, чтосам написАл пару часов назад?
"Фингерз" - "пальцы". Во множественном числе.

[VALENTIN]

Ты что, не помнишь, чтосам написАл пару часов назад?
"Фингерз" - "пальцы". Во множественном числе.

Ну естественно они не будут писать фингер! Основная масса 3 мя стреляет. Но никто не может запретить стрелять одним!

[Улисс]

Ну естественно они не будут писать фингер! Основная масса 3 мя стреляет. Но никто не может запретить стрелять одним!

Может или не может, не знаю, но - запретили.
Иначе написали бы иначе - "палец или несколько пальцев ниже стрелы".

[VALENTIN]

Может или не может, не знаю, но - запретили.
Иначе написали бы иначе - "палец или несколько пальцев ниже стрелы".

докопаться уже не до чего?

[Улисс]

Правила есть Правила, зачем докапываться?

[VALENTIN]

Илья, лишь бы не дать им пострелять!

[VALENTIN]

Полубояров почитал правила ВА.
...против может быть трактовка: помогает удерживать тетиву....
Видимо имеет ввиду большой палец.

Обсудим?

[Улисс]

Да пусть стреляют, взяли дерево - и вперёд, в том классе, в котором им вполне светит пьедестал.

Ты не понимаешь - допустишь карбон в историк или колечников в инстинктив - никого не прибавится, только из тех, кто уже стреляет, некоторые могут уйти.

Есть реальное предложение - стрелять отдельным классом на неофициальных турнирах (уже предложили Тучково и БО). Как начнут собираться регулярно - так и можно будет продолжить.

[VALENTIN]

"Фингерз" - "пальцы". Во множественном числе.

А если у человека один палец на всю кисть? Значит не допускать?

[VALENTIN]

Есть реальное предложение - стрелять отдельным классом на неофициальных турнирах

Илья, если разряды хотят? Хоть какой то вариант! Слышишь вообще?

[Улисс]

Полубояров почитал правила ВА.
...против может быть трактовка: помогает удерживать тетиву....
Видимо имеет ввиду большой палец.

Обсудим?

Что обсуждать? Дай английский текст, иначе мполучится, что стрелять вообще нельзя - ибо даже один отдельный палец удерживает тетиву.

При колечном хвате тетиву держит только один палец, указательный и средний помогают ему не разогнуться преждевременно, но тетивы не касаются и её не удерживают.

Илья, если разряды хотят? Хоть какой то вариант! Слышишь вообще?

Слышу. Получить разряды можно только при соблюдении Правил, основное из которых - принять участие в турнире.
Поэтому им и предлагают для начала поучаствовать, а там видно будет. Если кто-то из них хотя бы на 2 взрослый (для инстинктива) выйдет, можно будет говорить о чём-то дальше. Пока - никто из них ещё не стрелял. Вообще.

[Natabos]

В отличие от колечного, ибо в правилах - фингерЗ.

Илья, нету там 3 

22.4.INSTINCTIVE BOW DIVISION

For the Instinctive Bow Division the following items are permit
..................................
22.4.7.1.

An anchor plate or similar device attached to the finger protection (tab) for the purpose of anchoring is not permitted. The bow must be shot using the "Mediterranean" loose (one finger above the arrow nock) or fingers directly below the arrow nock (index finger no more than 2 mm below nock), with one fixed anchor point. The athlete must choose either Mediterranean or fingers under nock, but may not use both. Finger protection when shooting with fingers under the nock must have a continuous surface or connected surface, with no ability to shoot split finger. When using the Mediterranean loose a separator between the fingers to prevent pinching the arrow may be used.

Пруф:
https://worldarchery.org/rulebook/article/3138

[Natabos]

Что обсуждать? Дай английский текст,

22.4.7.

Finger protection in the form of finger stalls or tips, gloves, or shooting tab or tape, to draw and release the string is permitted, provided they do not incorporate any device that shall assist the athlete to draw and release the string. Markings added by the athlete, whether or not uniform in size, shape and color are not permitted in the instinctive division.


Ключевой является фраза "not incorporate any device" - не содержат никаких УСТРОЙСТВ.
Обсуждалось выше

(Устро́йство: Рукотворный объект (прибор, механизм, конструкция, установка, аппарат, машина) со сложной внутренней структурой, созданный для ...

Кольцо проще чем любой таб или перчатка по "внутренней структуре"  точно не содержит ничего кроме себя самого! 
И. уж если на то пошло, может быть сделано из той же кожи, что и любой таб... 

[Улисс]

Илья, нету там 3     

А это что?:

fingers directly below the arrow nock

Ключевой является фраза "not incorporate any device" - не содержат никаких УСТРОЙСТВ.
Обсуждалось выше

Кольцо - устройство не в бОльшей степени, чем таб с пластиной и разделителем.
Если ВА подтвердят,  что тянуть одним пальцем под стрелой (при условии не более, чем 2 мм от пальца до хвостовика) можно, то кольцо проходит.

[Добрыня]

Американец Холлесс Вилбур Аллен из штата Миссури-создал первый блочный лук из старых запчастей от стиральных машин. И такой механизм для метания стрел смог стать замечательным видом спорта и даже называться луком. Всего 50 лет назад. Появился такой вид спорта.  Возможно так же были свои Юры и Ильи которые вставляли палки в колеса блочного лука. Но он стал одним из самых массовых видов спорта.

 И много других видов спорта раньше не было. Драка стала -боксом. Появились куча лиг. Кто хочет чистый бой и больше крови-дерется без перчаток(есть и такая лига). Другие надели на руки перчатки. Аналогии с видами спорта можно продолжать до бесконечности. Что касается лучного спорта, то странно одно, что все механизмы метающие на данный момент стрелы произошли от  традиционного лука и носят гордое название "Стрельба из лука". А сам Традиционный лук не признан до сих пор видом спорта в России. В остальных странах все просто. Европа ориентирована на длинные луки и там свои условия и требования-от туда и деревянные стрелы. Восточные страны иной формат и там все просто и работает и во многих странах стреляют с кольцом, а потому и требования к материалу сняли. Мы стреляем с кольцом и понимаем почему сняты ограничения во многих странах Востока. Создано множество лиг и федераций с разными правилами и допусками. И всем есть место на стрельбище и турнирах с деревянными или карбоновыми стрелами. Россия вероятно находиться посередине и Европа тянет в одну строну Восток в другую. Возможно поэтому никогда не родиться, что то одно и не возможно объединить людей с разными взглядами. И разумно что появились отдельные направления стрельбы традиционного лука каждая со своими правилами. Нужно просто развивать интересные нам виды спорта на местах. Разве вы когда нибудь пойдете в гости к человеку которого распирает к вам ненависть)).

Чем плох форум в отличии от обычной очной беседы, что каждый волен перевирать слова другого и представлять их в своем удобном ракурсе. Выдергивая и перефразируя отдельные высказывания и переворачивая их смысл. Выдавать свои мысли за последнюю инстанцию не подвергающуюся сомнениям. Не терпимость к любому иному мнению. Раз я так считаю-значит так и есть.

...не буду делать выводы..в любом случае у каждого свое видение, но свою судьбу каждый вправе решать сам. Кому то нужны разряды и звания, а кому то достаточно заниматься любимым делом, спортом в кругу единомышленников или вообще удаляясь в горы. Забавно видеть когда человек возомнил себя богом  и не вникнув в суть и не по поняв другого человека, указывает как нужно делать другому.

и обсуждение конечно давно пора перенести "во флуд", так как еще в первом посте был вопрос и по моему я однозначно на него ответил Володе, почему я никогда не брошу стрельбу с кольцом в угоду разрядов и совсем не лезу в 3D стрельбу и не сетую как он выразился , что колечников куда то там не берут. Я честно отстрелял и переломал с кольцом на турнирах начиная с 2014 по 2019 год пару корзин деревянных стрел))

[VALENTIN]

При колечном хвате тетиву держит только один палец, указательный и средний помогают ему не разогнуться преждевременно, но тетивы не касаются и её не удерживают.

Вот отличный ответ!

[Natabos]

Создано множество лиг и федераций с разными правилами и допусками.

О! Сергей, ПРО ТО И РЕЧЬ.
Во всем люди, если хотят изменить договоренности принятые в том или ином виде спорта, идут по пути не изменения этих договоренностей в пользу своего желания, а, если их достаточно, - собираются вместе и создают свою федерацию, лигу, свой вид спорта, наконец.

Вот, например, "Комитет по 3Д" прошел такой путь, создав новую спортивную дисциплину.
Им это удалось за несколько лет (хотя еще есть что поделать).
То же самое с кюдо.
Конники вообще создали свой вид спорта (я, правда, не разбирался. зарегистрирован ли он  )

Ты скажи толком, ты что. хочешь пройти этот путь для "кольца с карбоном"?
Если "да", то вперед!

бсуждение конечно давно пора перенести "во флуд",

Ну вот, вроде уже пришли к тому, что есть основания разрешить  стрелять колечникам в инстинктиве, и на тебе !
Это, оказывается, не т что нужно! 

[VALENTIN]

Ну в общем то если есть желание стрелять в классе 3Д - составной лук (инстинктив), то можно.
Посмотрим дальше как.