Лента

Автор Тема: Вокруг и около исторического класса  (Прочитано 23961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

19 Ноября 2020, 11:24:55
Ответ #700
Оффлайн

VALENTIN

Мастер
  • Рейтинг +321/-10

Дать ему карбон - он за 540 выйдет - "школа" , однако
Надо учитывать тот факт, что лук у него практически инстинктив, некрасивый конечно, но внутри лука спортивные плечи, утяжелена рукоятка, окно, рекурсив. Только бутафорские рога лишнее.
Фактически лук предназначен для карбоновых стрел (по версии Улисса).
540 реально высокий результат! Если будет упорно тренироваться, то может быть...

19 Ноября 2020, 11:27:15
Ответ #701
Оффлайн

survival

  • Рейтинг +68/-2

"полимерно-модифицированная древесина".
ну ребят есть так же стабилизация/полимеризация древесины - пропитка полимерами ( аля эпоксидки) дерева. Если сделать по хорошей технологии, крупнопористую древесину как сосна, можно до 2 мм вглубь эпоксидкой пропитать.

Ну и ЧОООО? Будет у вас ломик со спайном уже не в 40#, а в 70# и тяжелее на хз сколько процентов. Можно поставить на поток такое производство стабилизированных древок да )))

Будем стрелять стабилизированными стрелами, которым как Тафт 3 погоды - пофиг на окружающую среду.

Только
1) Возможно ли будет править-выпрямить древко, если во время процесса стабилизации его погнуло в бублик. Думаю тот же термофен на инспекторе должны справиться
2) Насколько они тяжелее становятся? Думаю легкие луки опять в проигреше, а вот от 45 и выше фунтей древометы вполне начнут выигрывать

3) Касаемо техкоммисии - а фиг она докапается, такое стабилизированное древко можно залачить, на глаз не увидишь.
4) Все эти пляски с бубном добавят просто ЖИВУЧЕСТИ древку, не более. Так как прямизна древка прямопропорциональна опыту работы стрелка с деревянными древками ( термофен + инспектор помним да? ). В остальном изначальная неоднородность древесины, даже после полимеризации будет вносить свои параметры и такое древко никогда не приблизится к карбону


19 Ноября 2020, 11:43:33
Ответ #702
Оффлайн

AVA

  • Рейтинг +189/-4

Надо учитывать тот факт, что лук у него практически инстинктив, некрасивый конечно, но внутри лука спортивные плечи, утяжелена рукоятка, окно, рекурсив. Только бутафорские рога лишнее.
Фактически лук предназначен для карбоновых стрел (по версии Улисса).
540 реально высокий результат! Если будет упорно тренироваться, то может быть...
А потом норматив "истинным" историкам по его результатам!!! :D :d:

п.с. вспоминаю один красочный комментарий в свое время...результаты Будяка не надо учитывать (в Стреле России), он инопланетянин и не надо на него ориентироваться (говорилось в полушуточной манере)...навсегда запомню такой прикол!)...конечно его результаты были учтены наравне с международными протоколами!)))
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2020, 11:49:52 от AVA »

19 Ноября 2020, 11:44:37
Ответ #703
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Пропитка и стабилизация древесины, не противоречит никаким правилам. Можно приравнять к лаку или глубокой пропитке маслом. Например, хвойные, особенно лиственница, пропитаны смолой естественным образом.
 Другой вопрос, зачем?
 Получим ту же стреклопластиковую арматурину, инертную и тяжёлую.
 Это если пропитать насквозь, технически это возможно.
 А вот на определённую глубину и равномерно, уже гораздо сложнее. По слоям и поперёк слоёв, пропитается по разному.
 Лакировка, с предварительным разрыхлением поверхностного слоя путём обжима и шлифования, самый оптимальный вариант.

19 Ноября 2020, 11:45:11
Ответ #704
Оффлайн

VALENTIN

Мастер
  • Рейтинг +321/-10

Раз такой жаркий спор - вопрос к знатокам истории.
Существовали ли в древности технологии пропитки стрел специальными составами для изменения/улучшения свойств древесины?
К чему такой вопрос - сейчас в обработке древесины есть такое понятие "полимерно-модифицированная древесина". По рабочим характеристикам она в несколько раз превышает свойства исходного материала.
Ну, намёк поняли  :)

Намёк интересный!
Наверняка в древности пропитывали стрелы, понятно что с натуральных материалов.
Модифицированная древесина: насколько она прямее, крепче  какова пластичность, память древка и т.д.? Куча вопросов!

Ну и стоимость такого древка, будет не дешёвая думаю.

19 Ноября 2020, 11:49:53
Ответ #705
Оффлайн

VALENTIN

Мастер
  • Рейтинг +321/-10

Если древко будет просверленно внутри по всей длине и пропитано укрепляющими составами. Древко будет легче и за счет пропитки достаточно крепкое. Возможно такое?

19 Ноября 2020, 11:52:50
Ответ #706
Оффлайн

VALENTIN

Мастер
  • Рейтинг +321/-10

п.с. вспоминаю один красочный комментарий в свое время...результаты Будяка не надо учитывать (в Стреле России), он инопланетянин и не надо на него ориентироваться (говорилось в полушуточной манере)...навсегда запомню такой прикол!)...конечно его результаты были учтены наравне с международными протоколами!)))
Витя этот красочный момент к принятию нормативов не имеет отношения.
Будяк тогда только перешел в бб и результатов космических на тот момент у него не было!

19 Ноября 2020, 11:56:07
Ответ #707
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Если древко будет просверленно внутри по всей длине и пропитано укрепляющими составами. Древко будет легче и за счет пропитки достаточно крепкое. Возможно такое?
Технически сложно, но возможно. Называться будет трубка из гетинакса.  :) От монолитной пропитки, которую можно признать просто пропиткой, будет отличаться по геометрическим показателям. Вал и трубка, разные по форме.

19 Ноября 2020, 11:58:33
Ответ #708
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Если древко будет просверленно внутри по всей длине

В отверстие спиральку их рога горного козла, или из китового уса - и и будет круче чем истон...
Во всяком случае по цене!  %)

19 Ноября 2020, 12:01:53
Ответ #709
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Называться будет трубка из гетинакса.

Из дельта-древесины.
Это если на всю глубину пропитка.
А если не на всю. то из бакелита.  8)

19 Ноября 2020, 12:10:00
Ответ #710
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Намёк интересный!
Наверняка в древности пропитывали стрелы, понятно что с натуральных материалов.
Модифицированная древесина: насколько она прямее, крепче  какова пластичность, память древка и т.д.? Куча вопросов!
Ты через раз читаешь???
Никто древки насквозь не пропитывал, стрелы - расходный материал.
Прямизна для дерева - параметр интегральный, древко не обязательно должно быть абсолютно геометрически прямым, достаточно, чтобы опорная площадка хвостовика, острие наконечника и ещё одна - две точки в районе геометрической середины древка лежали на одной прямой.

Лук у Олега - "#вобщемтипаинстинктив" - с одной стороны, действительно с современной начинкой, с другой - даже при наличии выреза под стрелу, его периферийность (перпендикуляр от оси лука до места приложения стрелы) больше, чем у современных стилизаций под историка, и не меньше, чем у аутеентичных прототипов. Именно поэтому деревянные стрелы у него будут лететь лучше, чем карбон или алюминий.

А потом норматив "истинным" историкам по его результатам!!! 

п.с. вспоминаю один красочный комментарий в свое время...результаты Будяка не надо учитывать
Вот уберёт вырез на луке - можно тогда и норматив по нему. Его визави 2019 года в 2020 "просел" после того, как замотал вырез, на 100 очков - 425 с вырезом и 325 без выреза.

Что касается Будяка, он пока ещё тоже 540 не сделал, только 527 (здесь должен был быть смайлик, но не нам иронизировать про его результаты).

19 Ноября 2020, 12:21:18
Ответ #711
Оффлайн

survival

  • Рейтинг +68/-2

Что касается Будяка, он пока ещё тоже 540 не сделал, только 527 (здесь должен был быть смайлик, но не нам иронизировать про его результаты).

Из чего он сделал 527? Хоть фоточку его лука пришлите, по описаниям какой-то франкенштейн в голове получается.

Черт! Надо на модерн-лонге натрениться, чтобы регулярно за 500 переваливать, а то все 470-480 рукожопю. Рука гуляет лучная, будь она не ладная.

Прямизна для дерева - параметр интегральный, древко не обязательно должно быть абсолютно геометрически прямым, достаточно, чтобы опорная площадка хвостовика, острие наконечника и ещё одна - две точки в районе геометрической середины древка лежали на одной прямо

Полностью согласен! Из моего опыта, даже покривевшая деревяха вполне четко в 9-10 прилетает. Как говорил Миша Подддевалин: "даже кривая летит"

19 Ноября 2020, 12:21:55
Ответ #712
Оффлайн

Добрыня

  • Рейтинг +169/-0

Если древко будет просверленно внутри по всей длине и пропитано укрепляющими составами. Древко будет легче и за счет пропитки достаточно крепкое. Возможно такое?
Валентин никому больше не говори))..Это секрет японских бамбуковых и безумно дорогих древок :-X Внешне бамбук -по сути тот же карбон потому и стоит такое древко в 3-4 раза дороже хорошего карбонового. За антураж и идеальные характеристики приходиться платить. По телеку в какой то передаче рассказывали и демонстрировали про это изобретение японцев. На примере как японцы делают идеальные материал из цельного ствола дерева. Ствол загоняется в камеру по принципу большой микроволновки..далее оно там размягчается и прессуется под большой температурой. сплавляя слои и выделяя излишнюю влагу и смолы. Далее разогретое до нужной температуры и пластичное как пластилин бревно/масса идет в пресс-форму. Получается идеальное прямоугольное бревно, но меньшего размера очень высокой плотности. После остывания подвергается обработке как металл. Очень дорогое и технологичное производство.

19 Ноября 2020, 12:45:03
Ответ #713
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Из чего он сделал 527? Хоть фоточку его лука пришлите, по описаниям какой-то франкенштейн в голове получается.
Никакого франкенштейна, баребоу классИк.
Черт! Надо на модерн-лонге натрениться, чтобы регулярно за 500 переваливать, а то все 470-480 рукожопю.
А на турнире сколько?

19 Ноября 2020, 12:50:17
Ответ #714
Оффлайн

Coyotl Pushistiy

  • Рейтинг +169/-6
  • Город: Москва

Что касается Будяка, он пока ещё тоже 540 не сделал, только 527 (здесь должен был быть смайлик, но не нам иронизировать про его результаты).
При мне Виталик стрелял 567 по сороковке на 18 метров, это вполне себе женский МС в таргете

19 Ноября 2020, 12:51:29
Ответ #715
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

При мне Виталик стрелял 567 по сороковке на 18 метров, это вполне себе женский МС в таргете
Юля, тот же вопрос, что и Олегу: 567 на турнире, или на тренировке?

19 Ноября 2020, 12:52:29
Ответ #716
Оффлайн

Coyotl Pushistiy

  • Рейтинг +169/-6
  • Город: Москва

Юля, тот же вопрос, что и Олегу: 567 на турнире, или на тренировке?
Тренировочный, были бы в то время турниры, как в Орле, думаю, был бы и соревновательный

19 Ноября 2020, 12:53:26
Ответ #717
Оффлайн

VALENTIN

Мастер
  • Рейтинг +321/-10

Ты через раз читаешь???
Никто древки насквозь не пропитывал, стрелы - расходный материал.
А ты читаешь?
Где написано про насквозь пропитано?

19 Ноября 2020, 12:56:05
Ответ #718
Оффлайн

survival

  • Рейтинг +68/-2

Цитата: survival от Сегодня в 12:21:18
Черт! Надо на модерн-лонге натрениться, чтобы регулярно за 500 переваливать, а то все 470-480 рукожопю.
А на турнире сколько?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ePRH2td3Bz1PMkuIdFjIkAyfNjgI4vSpuDlC2A1HivU/edit#gid=1767959349

Августовский зачет в 10 ярдах - 480 модерн-лонг на дереве. У них класса другого нету, потому в инстинктив меня

Ну на последнем Турнире от ССК МЭИ, можешь посмотреть протоколы, набил 453, но это спустя месяц без стрельбы.

Сейчас буду восстанавливаться, техника бесит, все гуляет как писал ((

19 Ноября 2020, 12:57:13
Ответ #719
Оффлайн

ГРИНГО

  • Рейтинг +140/-0

а то все 470-480 рукожопю
На тренировках и пристрелках все - мастера

 

Вхождение класса историк в официальный класс 3Д длинный лук

Автор VALENTIN

Ответов: 352
Просмотров: 9755
Последний ответ 02 Октября 2024, 10:36:35
от Улисс