Правила по 3Д 2021, официальные

[Бук]

На мой взляд, историков можно спокойно приравнять к модерн-лонгу или к инстинктиву, в зависимости от формы лука. Вот и все

исторический лук не проходит ни по описанию лонга (рекурсив), ни по описанию 3Д- составного лука( нет окна и полочки)

[SmallMik]

Прямой историк проходит хоть куда, лишь бы длинна соответствовал, рогатый проходит в Инстинктив без проблем. Окно и полочка не обязательные атрибуты.
  Дополнение по участию историков в командах висит на сайте ЗД арчери.

[Улисс]

В общем, я бы предложил оргам - если они заинтересованы - проводить отдельно командные соревнования в "ущербных" классах.
Хоть это и непросто, с учётом того, что для команд спортинг и олимпик - это одно место, а не два.
Добавлять в команду "национальные" классы - это сразу сниматься с официальных соревнований.

[VALENTIN]

Будет два командных турнира, официальный и неофициальный.
Но это на усмотрение проводящей организации.

[SmallMik]

Будет два командных турнира, официальный и неофициальный.
Но это на усмотрение проводящей организации.

Не понимаю! Зачем тогда на сайте 3д арчери висит дополнительная поправка, где всё официально?

[Улисс]

Дополнение по участию историков в командах висит на сайте ЗД арчери.

Не понимаю! Зачем тогда на сайте 3д арчери висит дополнительная поправка, где всё официально?

Миша, а где, в каком разделе?

[kug31]

Миша, а где, в каком разделе?

Там под ссылкой "Правила 2021" висят "дополнения" к правилам, взятые из оных 2019 года.
Вопрос: насколько они легитимны после утверждения Приказом Минспорта новых Правил в декабре 20г. - остается открытым.

[VALENTIN]

Ну как бы вы должны понимать, что по официальным дисциплинам опубликовано с ссылками на приказы, сайты и т.д.
То что публикуется на сайте 3Д это неофициально по отношению к государевым делам.

[Улисс]

Там под ссылкой "Правила 2021" висят "дополнения" к правилам, взятые из оных 2019 года.
Вопрос: насколько они легитимны после утверждения Приказом Минспорта новых Правил в декабре 20г. - остается открытым.

Спасибо, нашёл.
Обращаю внимание озабоченной и заинтересованной обществености на то, что пресловутый "вырез в 1/4 толщины рукояти" уже отсутствует.
Ура, товарищи!

[SmallMik]

Ну как бы вы должны понимать, что по официальным дисциплинам опубликовано с ссылками на приказы, сайты и т.д.
То что публикуется на сайте 3Д это неофициально по отношению к государевым делам.

  Валя! В "государевых делах" не прописан исторический лук и нет разрядной сетки для него. Но кто запрещает присваивать те же разряды для палки с верёвкой, которая на 100 процентов проходит в Длинный лук по нормативам для лонга, и аналогично для любого "рогатого", который аналогично проходит в класс 3Д составной. Участие в командном турнире вообще без проблем, и это прописано в дополнениях к правилам. Другое дело, что с классическим инстинктивом историку тягаться тяжеловато, хотя уникумов ни кто не отменял. Единственная проблемная зацепка это колечники

[Бук]

Ну, а действительно, если историк зарегистрируется в классе 3Д-составной лук , он пройдет техкомиссию?

[VALENTIN]

Ну так никто и не запрещает заявляться в классах 3д длинный и 3д составной, куда проходите.
Вопросы то были про команды.
Затем начали классы обсуждать.
И я не говорил про запрет.
Заявляешься в официальный класс, техкомиссию проходишь и вперед!

[Natabos]

Ну, а действительно, если историк зарегистрируется в классе 3Д-составной лук , он пройдет техкомиссию?

Если хват не колечный - должен пройти без вопросов.
Если колечный - надо уточнять у организаторов.

[VALENTIN]

Если хват не колечный - должен пройти без вопросов.
Если колечный - надо уточнять у организаторов.

Колечный хват не запрещен.

[survival]

Спасибо, нашёл.
Обращаю внимание озабоченной и заинтересованной обществености на то, что пресловутый "вырез в 1/4 толщины рукояти" уже отсутствует.
Ура, товарищи!

И где?
http://archery-3d.ru/docs/2021/Pravila%202021.html

Вот Цитата:

1.3. Исторический лук (традиционные луки, реконструкторские луки, национальные луки).
• Любой лук соответствующий по форме традиционным, национальным и историческим видам луков. Может быть использован как неразборный лук, так и лук разбирающийся на две части, при этом сочленение двух половин не должно быть конструктивно значимым во внешнем виде лука, иными словами он должен выглядеть как неразборный. Лук не может иметь металлической рукоятки. Рукоятка не должна иметь пистолетную или ортопедическую форму и ограничения сверху. Материал упругих элементов допускается как традиционный, так и современные пластики.


Допускается вырез в рукоятке под стрелу, но не глубже 1/4 от ширины рукоятки лука. Вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна).


На луке разрешаются любые орнаменты, обмотки и наклейки, при условии, что они не используются как прицелы. Форма плеч допускается любая. Тетива должна крепиться в двух местах - по одному на каждом конце лука, но может касаться или упираться в плечи или специальные накладки на плечах.

Кстати 3-под получается низя в историке? Восточный - это колечный или славянский-персидкий и так далее тоже можно?

Лук должен растягиваться, используя средиземноморский или восточный тип захвата тетивы. При натягивании тетивы, палец должен касаться хвоста стрелы. Разрешается использовать напальчники или перчатки, при восточном типе захвата тетивы разрешаются защитные кольца или твердая перчатка на пальцы. Площадки для фиксации прикладки на напальчниках или аналоги не разрешаются.

[SmallMik]

Колечный хват не запрещен.

Валя! Речь про инстинктив. Читай внимательно!

[Улисс]

Кстати 3-под получается низя в историке? Восточный - это колечный или славянский-персидкий и так далее тоже можно?

3 под в историке по формальным признакам нельзя, мы это давно знаем - из-за этого Кротов перестал стрелять из историка.
По большому счёту, глупость - вот в историке хваты должны быть без ограничений, запрещать надо только перебор по тетиве.

С Правилами по вырезу - значит, пока облом. В первый раз долго искал, и не нашёл. Это, часом, не твоё вуду???

[VALENTIN]

Валя! Речь про инстинктив. Читай внимательно!

Историк стреляющий кольцом в 3Д составной допускается. Противоречий нету.
В комитете этот вопрос обсуждали и пришли к мнению, что запрета нет.

[survival]

3 под в историке по формальным признакам нельзя, мы это давно знаем - из-за этого Кротов перестал стрелять из историка.
По большому счёту, глупость - вот в историке хваты должны быть без ограничений, запрещать надо только перебор по тетиве.

согласен, потому есть лонгбоу-3д, куда с Английским лонгом всегда пожалуйста.

Даже в пафосных венгерских правилах для "Исторического лука из нат материала" и для "Исторического лука с пластиком", одно условие - хвостовик стрелы должен касаться пальца тянущей руки, это сразу все хваты перечисляет и убирает перебор. А этим правилам уже более 8 лет и по ним стреляют турки...


вот оно:

Я уже делал подборку. Вот HDH IAA - Historical-3Dimensional-Hunting International Archery Association. Венгрия. Там для 3Д четко аж 4 перифейриных друга описано.
Примитивный лук - АКА Селфбоу, цельнодеревянный без полки, стрелы дерево с нат пером.
Всадничий лук - рекурв без полки, композитные материалы ( вот тут черт их знает, что имеют ввиду),  стрелы дерево с нат пером.
Исторический лук из натуральных материалов ( переклейка дерева, роговые бикомпозиты) - любой формы, без полки,  стрелы дерево с нат пером, только пропилы, без пластиковых ноков.
Исторический лук из современных материалов ( хоть стекло, хоть карбон) - любой формы, без полки,  стрелы дерево с нат пером, пластиковые ноки разрешены!


Цитата: survival от 12 Ноября 2020, 22:41:10
Historical-3Dimensional-Hunting International Archery Association
https://hdhiaa.net

Которая на равне с ВА, так же проводит международного уровня 3D. Аля Grand Prix d'Europe.


Лезем в правила:
https://drive.google.com/file/d/1TiCDioV09D_KsZD62DEKNYfi6sVbaWIk/view


HDH-IAA
Margit utca 28.
1163. Budapest
HUNGARY
www.hdhiaa.net info@hdhiaa.net

Rules of HDH-IAA 3D 10

Самое интересное тут, примитивный/всадничий лук:

8.2.11. Primitivebow and Horsebow (PB-HB)
Must be shot from the blue stake (max. 27 m). The Primitive bow- made from one piece of wood (packing of
sinew is allowed) no arrow rest and any kind of window. Horse bow is a symmetric recurve composite bow.
The handle also symmetrical and it is at least 15 mm width. It cannot have any kind of window. When the
bow is strung the string also runs in the symmetric center of the bow and has a length not more than 1.6 m.
The bows can be shot with glove, finger tab or bare fingers. While shooting, the archer must touch the arrow
with one finger against the nock (no “string walking”). Any type of draw check on the bow or string is not
allowed. Only wooden arrows are allowed.

Цитата: survival от 12 Ноября 2020, 22:41:10
https://misz.hu/assets/uploads/files/5ba4b-rules-of-hdh-historical-tournament-2020.01.01..pdf

8.3. Bow styles defined
8.3.1. Historical bow made of modern materials
The bow can be made of only one material or mixed materials that
contain modern material (for example; adhesive, fibreglass).

Цитировать (выделенное)
8.3.2. Historical bow made of natural materials
The bow can be made of only one material or mixed materials that
contain only natural materials (e.g. wood, horn, bone, tendon, jelly,
natural polish, bamboo). Plastic nocks are not allowed! Only carved or
hollowed nocks or nocks made from natural materials (e.g. horn, bone
etc…)

8.2 Equipment
8.2.1. No signs/marks on the inner side of the upper limb are allowed to use
as an aiming reference.
8.2.2. When a bow is strung the bowstring has to run along the middle line
of the limb. Only standard or other modern materials must be used as
a string. Historical materials (such as flex and tendon) cannot be used.
1 or 2 nocking points are permitted on the string.
8.2.3. No accessories for the purpose of stabilization, levelling, aiming,
draw-weight reduction or draw checking are permitted. Thumb ring is
permitted. The drawing finger must touch the nock.
8.2.4. Arrows shall be made of wood or bamboo, fletching only with natural
feathers. Platsic nocks may be used. Nock cut (hollowed) in the end of
the shaft is only allowed if ensured with appropriate materials. No
marks are permitted on the arrow that may help in draw checking.
Targetpoint shall be used, causing no damage to the targets. The
owner’s name shall be indicated on the arrow.

Самая адекватная с точки зрения стрелка мне видится последняя и один в один соответствует нашенскому 3Д классу исторический:
Луки из любого материала, без полки, разрешены аж 3 хвата, стрелы дерево с нат пером и пластиковыми ноками.

ссылка на мой пост:

https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=25359.msg516125#msg516125

[survival]

GNAS правила для лонга
https://www.gnasfield.co.uk/fieldrules2002.htm

Вообще, указано, что фиксированная точка прикладки и всегда один и тот же хват тетивы. То есть 3-под включительно! Какие то Ифашные течения у нас )

Приведу еще раз GNAS филдовские правила для Английского Лонга.

Цитировать (выделенное)
206   Longbow
(a)   Bow       
        The bow shall be the traditional longbow made from wood, either "self", "backed", or "laminated" with cambered (stacked) belly and horn nocks. It shall be not less than five feet in length for an arrow of less than 27 inches and; not less than five feet six inches in length for a 27 inch or longer arrow, this being measured along the back between the string nocks. At no point shall the depth of the bow, measured from back to belly, be less than 5/8 (five eights) of the width of the bow at the same section. The bow may carry no support for the arrow. Bows of bamboo, constructed in conformity with the above, shall be permitted.
(b)   String       
        Strings may be of either natural or man-made substance, a "kisser" is not allowed on the string.
(c)   Sights and Points of Aim
    (i)   The bow must be bare, therefore marks on bow limbs and rubber bands are not allowed, artificial points of aim on the ground are not allowed.
    (ii)   Archers must adhere to one anchor point and to one finger-position on the string throughout a tournament.
(d)   Arrows       
        Arrows shall have wooden steles (shafts), shall be fitted with feather fletchings, and may have either horn-reinforced, self or applied nocks. There is no limit to the maximum shaft diameter. Piles shall not exceed the diameter of the shaft at the point of fitment. Shouldered piles, whilst not disallowed, should be avoided because of excess damage to targets. Arrows shall be properly marked, so that there shall be no difficulty in claiming them.
(e)   Hand Protection
    (i)   Finger protection in the form of finger stalls or tips, gloves, or shooting tab or tape (plaster) to draw, hold back and release the string is permitted, provided that such protection does not incorporate any device to hold, draw and release the string.
    (ii)   A separator between the fingers to prevent pinching the arrow and/or a platform tab may be used. An extension so as to provide a greater angle, prior to release, other than that achieved by the use of a normal tab, glove or other form of finger protection, is not permitted.
    (iii)   On the bowhand an ordinary glove, mitten or similar item may be worn but shall not be attached to the grip.