Орёл 2022 18-22.01.2022 г.

[Koral66]

быть внутри "шестёрки" из ПЛ деревом -- норма хорошей стрельбы, выход за неё -- признак хренового выстрела.

Речь идёт о специальном прицельном выстреле в зону, например 7.
Любой КЛ или БЛ уровня в районе КМС исполнит это для Вас, хоть на 12, хоть на 9 часов по мишени.

Финалисты в руках с ПЛ - НЕТ

[survival]

быть внутри "шестёрки" из ПЛ деревом -- норма хорошей стрельбы, выход за неё -- признак хренового выстрела.

Внутри 6-рки? простите, но вы судите по историкам, что размазываются по всему щиту и еле за 400 выходят, это откровенно говоря ппц! Начинающий уровень!
Хороший историк 450 должен уверенно делать по 40вке. Для этих очков не нужно никаких сверхЪестественных техник стрельбы! Просто тяга-упор нормальный и умение блюсти плоскость лука... Все что ниже, людям надо к базам выстрела вернуться и к нормальному тренеру сходить.

Огородные самоучки повылазят в невиданных количествах, а потом все бубнят, как сложно попасть из историка...

Тяга-УПОР. Это уже к 500та очкам приколы с ритмом выстрела, работа анатомии и прочие заморочки.

[Romul]

Внутри 6-рки? простите, но вы судите по историкам, что размазываются по всему щиту и еле за 400 выходят, это откровенно говоря ппц! Начинающий уровень!

именно "внутри". это и будет "около 450".
"еле за 400" как раз из за отрывов в чёрное/белое получаются.

[Koral66]

Про градацию мишеней у меня тоже давно написано

Хорошо.
Тогда кому как не Вам предложить разрядную сетку для ПЛ для 18 метров с учётом средних величин разброса по площади стрел, а также угловых величин зон на определенной дистанции 18 м., Например.
Вы писали об этом?
Или предлагаете просто ознакомление со своими трудами?

Я же предлагаю обратить внимание на тот момент, что при использовании для ПЛ мишени ФИТА 60, скорее всего, для присвоения разрядов можно использовать текущую разрядную сетку без перерасчёта и смещений.

Просто прописав в правилах другую стандартную мишень не раздражающую всех...WA. FITA 60

И, например ФИТА 80 для 30 м.
Но лучше проверить по угловым величинам. (Отношение радиуса или диаметра мишени к дистанции) иными словами как одинаково видим разные стандартные мишени на разных стандартных расстояниях.

[VALENTIN]

Или предлагаете просто ознакомление со своими трудами?

А где они?

[Koral66]

А где они?

Наверное на его странице в ВК?!
Но я его забанил из-за попытки убедить меня в том, что моя стена ВК - общественная и пИсать на нее могут все и по всякому. Не удержался... что-то накатило 

Может в личной теме на лукомании...

[Улисс]

Тут дело не в квадрате или круге, а прирост очков на малой площади.
Например если КЛ и БЛ может выцелить и попасть, например в 6, 7, 8 и т.д. то ПЛ это не сможет сделать никогда. Скорее всего это будет удача. Зоны должны быть шире. Я об этом. Про квадрат я не писал.
Но фита 60 была бы более приемлем на мой взгляд. Если говорить о стандартах  WA

Тут есть некоторая проблема, которая видна только на статистике.
Если нужно показать (или оценить) рост мастерства стрелка, то ФИТА-40 наиболее показательна, поскольку позволяет отследить  стадии и степень роста мастерства. ПЛ, кстати, как раз очень может выцелить и попасть не дальше зоны 6 очков, очень сложно гарантировать большинство в жёлтом, но - скорее всего, просто из-за недостатка опыта и подготовки тренеров.
При этом если сравнивать результаты одних и тех же стрелков на мишенях ФИТА-40 и ФИТА-60 (дистанция в обоих случаях - 18 метров), то на бОльшей мишени диаметр разброса попаданий больше. То есть - если для условного перворазрядника (350 из 600 по ФИТА-40) отрывом будет считаться одна и та же чёрная зона (4 очка и ниже), при том, что для ФИТА-40 3 очка на ФИТА-60 - уже мимо.
Тренироваться лучше по фита-60, или даже по ФИТА-80, но на соревнованиях лучше стрелять по мЕньшей мишени, результат будет выше.

Речь идёт о специальном прицельном выстреле в зону, например 7

Любой периферийщик-историк с деревом уровня КМС после пристрелки на выбор может положить стрелу в любую цветовую зону, кроме жёлтого. Пока.
Белорусы, кстати, время от времни практикуют турниры по вывернутой мишени, в которой 1 - в жёлтом, а 10 - внешний круг белого. И ещё много как экспериментируют...

Хороший историк 450 должен уверенно делать по 40вке.

Ты недооцениваешь особенности лёгкого периферийного лука. Пока 450 даже у боуменов получается очень редко.

именно "внутри". это и будет "около 450".
"еле за 400" как раз из за отрывов в чёрное/белое получаются.

А ты при подсчётах не всё учитываешь.
Именно внутри 6 - это 300...380. При том, что чёрное и ниже - отрыв.
400 - это от 7 и выше, при отрыве минимальном попадании 6 и 5.

И, например ФИТА 80 для 30 м.

Александр, для 30 метров и так - мишень ФИТА-80. Это общепринято.
Сейчас ВА пытаются для бесприцела (конкретно - ББ) поставить полную (ФИТА-122) на 50 метрах вместо ФИТА-80, но для тридцати метров - всегда была и остаётся восьмидесятка...

[Romul]

А ты при подсчётах не всё учитываешь.
Именно внутри 6 - это 300...380. При том, что чёрное и ниже - отрыв.

если именно ВНУТРИ, то это минимум 360. в реале как раз 420-450

[Koral66]

Тренироваться лучше по фита-60, или даже по ФИТА-80, но на соревнованиях лучше стрелять по мЕньшей мишени, результат будет выше.

Это понятно.
Я же о том, что обсуждая "сдвижку" для ПЛ на два столбца в разрядной сетке, при стрельбе по ФИТА 40, возможно, можно и не делать, лишь заменив мишень на полную фита 60 от 1-10...
А тренироваться можно и нужно на разных мишениях.
В том числе со смещеным центром.

[лучник1962]

А где они?

Туточки    (в моей теме сколько лет уж лежит) И Белгород эти мишени пробовал.
Только зачем пулятелям правдивые набранные очки? Им бы чё попроще ... и разрядов побольше. Так же, как и РФСЛ.

Я же предлагаю обратить внимание на тот момент, что при использовании для ПЛ мишени ФИТА 60, скорее всего, для присвоения разрядов можно использовать текущую разрядную сетку без перерасчёта и смещений.

Всё мною давно написано ...

Не удивлюсь, если Вы не прочли переводное издание из Китая о стрельбе с кольцом.

У меня более двухсот прочитанных источников. Ссылки в моей теме ... Поконкретнее можно, какой книге речь?

заменив мишень на полную фита 60 от 1-10...

Уж тогда вешайте полноразрядную, 122 

[survival]

Ты недооцениваешь особенности лёгкого периферийного лука. Пока 450 даже у боуменов получается очень редко.

я не недооцениваю, а вижу как люди стреляют, с какими грубыми косяками и тут не дело в легкой палке. А именно в серьезных косяках.
Тяжелые стрелы нормально компенсируют все огрехи лука. А хреновый упор и отбивание стрелы, даже лазоревские рукоятки до конца не починят ))

с Английским лонгом и его жуткой периферийностью 48# силы, 531 Портсмут, 465 WA40, зафиксированные соревновательные результаты, с прикладкой 3под.

[Улисс]

если именно ВНУТРИ, то это минимум 360. в реале как раз 420-450

Без отрывов в чёрное не бывает, поэтому - 300...380. Статистика, мать её.
Собственно, поэтому я и ратую за полное сохранение карточек стрелков, а не только за конечные результаты квалификации.

Я же о том, что обсуждая "сдвижку" для ПЛ на два столбца в разрядной сетке, при стрельбе по ФИТА 40, возможно, можно и не делать, лишь заменив мишень на полную фита 60 от 1-10...

Не получится. МС для классиков-мужчин на 18 метров - 580 очков. Посмотрите рекорд Портсмута (заочного) - так много никто не выбивает, а это достижение должно быть доступно и неуникально.

[Koral66]

и разрядов побольше. Так же, как и РФСЛ.

Тут я Вам открою "военную тайну", развевая стрельбу из лука, о которой Вы, наверное и не думали.

Спортивные разряды нужны как никогда детям.
И доступность их официального выполнения по любой из мишеней из ПЛ есть счастье.
Почему из ПЛ - да потому что доступно прежде всего финансово.
Почему детям - спортивные разряды - дополнительные баллы в вузы к ЕГЭ.
Только не отсылайте их к....там почитайте. Им некогда!
Проще сказать - вот мишень, вот лук и стрелы, вот дистанция...вот разряды.

И если хотите что-то сделать достойное - делайте для детей, спасибо скажут точно.

У взрослых свои "Баобабы" и "шляпа" на рисунках (по мотивам "Маленького принца")

[Улисс]

с Английским лонгом и его жуткой периферийностью 48# силы, 531 Портсмут, 465 WA40, зафиксированные соревновательные результаты, с прикладкой 3под.

У тебя? У кого ещё? У Клементьева? не помню, чтобы Лёша WA40 больше 450 выбивал, немного за выскакивал Вик.
Периферийность при правильной подгонке стрел на результат стрельбы не влияет.

Когда-нибудь - лет через пять, при сохранении соревнований в Орле - "высшая лига" ПЛ будет стабильно стрелять 450+, по крайней мере - первая десятка участников. Но пока ещё этого надо подождать...

[Razzin]

Когда-нибудь - лет через пять, при сохранении соревнований в Орле - "высшая лига" ПЛ будет стабильно стрелять 450+, по крайней мере - первая десятка участников. Но пока ещё этого надо подождать...

Да, по меткам 

[Улисс]

Да, по меткам 

По меткам - не будет. Остановится на 450.

[VALENTIN]

По меткам - не будет. Остановится на 450.

Ясновидящий какой то прямо! 

[Koral66]

По меткам - не будет. Остановится на 450.

Ну норм...
450 - МСМК
425 - МС
400 - КМС
360 - 1 Р.
330 - 2 Р.
300 - 3 Р.
270 - 1 Ю.
240 - 2 Ю.
210 - 3 Ю.

[Koral66]

Так что   промазал ты, Корал66.

Ну так...с кольцом и без меток стрелял 

[лучник1962]

Ну так...с кольцом и без меток стрелял

То есть - наобум, в никуда, на авось ...  Мне это давно понятно.

Тут я Вам открою "военную тайну", развевая стрельбу из лука, о которой Вы, наверное и не думали.

Для вас "Тайна" - это очевидная для меня стагнация (СТАГНАЦИЯ (от латинского stagno - делаю неподвижным) https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/45150)
Застой, упадок ... вот уже более тридцати лет, под несменяемым, "чутким" руководством федерации.
Вот свеженькое: