Орёл 2023 г.

[VALENTIN]

Всем доброго времени суток, не подумайте неправильно но заметил, что в золотом финале у Инстиктива, у спортсмена из Тверской области, зазор между указательным пальцем и стрелой явно больше 2мм(как мне показалось),  а по правилам  (зазор от указательного пальца до стрелы составляет не более 2 мм.). Ни в коем случае не принижаю мастерство лучника,но мне кажется это не по правилам.

Как то сложно дать однозначную оценку.
Но лично не вижу никаких претензий к данному спортсмену.
Хват у него с подворотом кисти, и если он будет брать ближе к стреле, то есть вероятность давления на хвостовик. Да и трудно измерить эти 2 мм когда он находится в натянутом состоянии.

[Natabos]

Хват у него с подворотом кисти, и если он будет брать ближе к стреле, то есть вероятность давления на хвостовик. Да и трудно измерить эти 2 мм когда он находится в натянутом состоянии.

Ну, вот я согласен с профессором Мориарти.
Нарушение правил присутствует.
Подворот тут, вообще не причем. Какая разница?!
Вот картинка полностью растянутого лука. И видно, что на тетиве палец категорически дальше чем на 2мм (да там пара диаметров стрелы, если не больше!).
(В преднатяге - так вообще можно подумать, что голый лучник стреляет...  )


ЗЫ
Этот разговор, к слову, одна из причин, по которой я был против, а теперь просто воспринимаю как "неизбежное зло"  , разрешения "трипод" в историческом (периферийном) луке.
Разрешив аниматорский хват, мы, фактически, не просто отказались от требования хотя бы имитировать контроль стрелы, а разрешили стрингволкинг, который отследить в соревновательной практике невозможно...

ЗЗЫ
Только не подумайте, что я опять завожу разговор про неправильные правила, в частности, для "историков"=ПЛ! Правила отличные в данный момент!
Стрелять, стрелять и стрелять по ним - вот наша основная задача! 
(И добиваться официализации!!!)
(Надеюсь, что президент РФСЛ посидевший в финалах КР на трибуне - хороший знак для этого... (Хотя, блин, женского лонгбоу он похоже не выдержал - ушел...    ))

[Zmeelink]

(да там пара диаметров стрелы, если не больше!)

Ну, это ты перегибаешь! Диаметр древка сравни с этим зазором - где там пара диаметров?
На самом деле, этот вопрос давно висит в воздухе, и вот, похоже, дошла до него очередь. При хвате "три под" стрелок захватывает тетиву под нижним ограничителем гнезда, который, чтобы надежно удерживаться на тетиве, наматывается шириной 4-5 мм. А чтобы выдержать зазор в 2 мм, стрелку придется включать в захват и нижний ограничитель в том числе, что не очень хорошо для ровного схода тетивы с таба. Уверен, что и данном случае все было именно так - захват тетивы под нижний ограничитель гнезда, без умысла на перехват

[шмель009]

Диаметр древка сравни с этим зазором - где там пара диаметров?

Если от места касания пальцев, то там 4 диаметра.

[Zmeelink]

Если от места касания пальцев, то там 4 диаметра

Фото в прикладке посмотри - над пальцем до хвостовика - сколько диаметров древка?

[шмель009]

Фото в прикладке посмотри

Видео посмотри и сравни с хватом соперника. И со своим заодно. Тебе ли объяснять...

[Улисс]

На самом деле, этот вопрос давно висит в воздухе, и вот, похоже, дошла до него очередь. При хвате "три под" стрелок захватывает тетиву под нижним ограничителем гнезда, который, чтобы надежно удерживаться на тетиве, наматывается шириной 4-5 мм.

У меня фантомное, или в Правилах было насчёт "2 мм до седла"? Может, не сейчас - но когда-то?

[Natabos]

Фото в прикладке посмотри - над пальцем до хвостовика - сколько диаметров древка?

Ты смотришь на проекцию на тетиву второй фаланги указательного пальца... А тянет стрелок первой фалангой, верхний край которой, как верно написал Шмель - в 3-4 диаметрах стрелы от хвостовика.... (И да, на фото преднатяга это хорошо видно (я надеюсь, что пальцы у стрелка по тетиве не едут в процессе натяжения...  )

ЗЫ
Но это все не суть.
Это одна, самая мелкая фигня которая вылезает от популярности такого хвата. 
Тем более, что судить на рубеже это невозможно. 

[Улисс]

Ты смотришь на проекцию на тетиву второй фаланги указательного пальца... А тянет стрелок первой фалангой, верхний край которой, как верно написал Шмель - в 3-4 диаметрах стрелы от хвостовика....

1. Что написано в Правилах? До указательного пальца, или до тянущей фаланги?
2. Тетива не обязательно лежит на первой (внешней) фаланге пальца. Стрелок ставит кисть косо, соответственно - тетива может проходить и по краю второй фаланги.

[Natabos]

1. Что написано в Правилах? До указательного пальца, или до тянущей фаланги?
2. Тетива не обязательно лежит на первой (внешней) фаланге пальца. Стрелок ставит кисть косо, соответственно - тетива может проходить и по краю второй фаланги.

1. Меня мало волнует что написано в правилах. Важен здравый смысл.
Кроме того на фото видно что и вторая фаланга далеко от стрелы. 
2. ЭТОТ стрелок тянет первой фалангой.
3. Надо работать над собой! Не цепляйся  к хвостам фраз - посмотри на фото, почитай предыдущие сообщения (желательно целиком), вникни в контекст, и только потом отвечай!

[Улисс]

Я там, вообще-то, вопрос задал. Насчёт того, от какого места в Правилах расстояние отсчитывается.
Видео я посмотрел сразу после первого вопроса. Если честно - далековато.
Но как это контролировать на соревнованиях - не знаю.

[AVA]

Хочу выразить огромную благодарность за отличные соревнования всем, кто участвовал в их осуществлении!!!
Всё было отлично!!!!
Уже по всем скучаю!
До новых встреч!

П. С. Пора и металл убирать в составном луке (инстинктиве), думаю мы уже доросли до этого шага!!!

[VALENTIN]

Ннндааа! 

А металл в составном да, будем запрещать.

[Zmeelink]

У меня фантомное, или в Правилах было насчёт "2 мм до седла"? Может, не сейчас - но когда-то?

Нет, всегда было до хвостовика.

Ты смотришь на проекцию на тетиву второй фаланги указательного пальца... А тянет стрелок первой фалангой, верхний край которой, как верно написал Шмель - в 3-4 диаметрах стрелы от хвостовика....

Я измеряю то, что вижу. Я вижу ПЕРВУЮ фалангу, лежащую на тетиве, вижу зазор между верхней поверхностью ПЕРВОЙ фаланги и хвостовиком, и вижу, что этот зазор меньше, чем диаметр древка. Возможно, он больше, чем 2 мм (и скорее всего, больше), это обусловлено размером нижнего ограничителя гнезда. Но никак не 3-4 диаметра древка.


Р. S. Золотой финал в составном луке - один из лучших!

[Natabos]

Нет, всегда было до хвостовика.
Я измеряю то, что вижу. Я вижу ПЕРВУЮ фалангу, лежащую на тетиве, вижу зазор между верхней поверхностью ПЕРВОЙ фаланги и хвостовиком, и вижу, что этот зазор меньше, чем диаметр древка. Возможно, он больше, чем 2 мм (и скорее всего, больше), это обусловлено размером нижнего ограничителя гнезда. Но никак не 3-4 диаметра древка.


Р. S. Золотой финал в составном луке - один из лучших!

То расстояние, что ты меряешь - будет меняться при изменении прикладки (например при прикладке к соску на груди оно будет отрицательным, при таком хвате тетивы,  а если поднять повыше к глазу - станет очевидно большим...) 
Говорю же "здравый смысл форева!" - по тетиве отсчет же идет.


И, повторюсь, это все фигня, - судить нет возможности. 
Да и в правилах WA, на которые мы все вроде как ориентируемся, эта тема отсутствует сейчас, для любого из классов луков, - "тяните как хотите, только не кольцом, потому-что кольцо это вовсе не фингерпротекшн, а наоборот релиз. а релиз это читерство" -  там написано. 

[Natabos]

А металл в составном да, будем запрещать.

Валентин, а какой в этом смысл?

[шмель009]

Я вижу

Ты видишь, как правильно замечено, проекцию в параллельной плоскости.
 Правильная картинка, будет на виде спереди. От точки касания пальцев на тетиве. В виде длины отрезка от этой самой точки, до нижнего края хвостовика.

[AVA]

А металл в составном да, будем запрещать.

На всякий случай уточню... Я имею в виду убирать рукояти не из дерева (алюминиевые), что бы матчасть привести к международным правилам...

П. С. Металл (болты, втулки, илф) из деревянных ручек убирать не надо!)

[Zlloid]

Ннндааа! 

А металл в составном да, будем запрещать.

Какая вероятность того, что в следующем году с аллюминием можно будет только в баребоу?

[Natabos]

что бы матчасть привести к международным правилам...

А нету международных правил для дисциплины "Составной лук - 18 метров"