Вхождение класса историк в официальный класс 3Д длинный лук

[VALENTIN]

Мне видится так: историк со своими ограничениями входит в Лонг, стрелы одинаковые, нормативы Лонга.
В правилах дописать описание лука историк.
Т.е. при рекурсивности запрещена полка, разрешено кольцо, ограничений на длину у рекурсивного (периферийного) лука нет. На отбор только Лонг!
Вроде как не сложно.
Права Лонга не ущемляются, класс то выше считается
Историков много, появится возможность разрядов и званий!
А так и на неофициальных соревнованиях можно стрелять отдельно.

А так, отголосуетесь отказом, то и вопросов нет. Никаких движений тогда не будет.
Созданный комитет занимается, но это будут другие соревнования! Другие правила и отдельно от 3Д.

[SLZZZ]

А так, отголосуетесь отказом, то и вопросов нет

То есть эта голосовалка не формальность? Не надо так шутить, в этой ветке и процента нет тех кто заинтересован судьбой исторического лука.

[шмель009]

Созданный комитет занимается, но это будут другие соревнования! Другие правила и отдельно от 3Д.

Я уже не знаю какой сотый раз говорю. Главная ошибка вашей команды и твоя лично, что вы ставите вагоны впереди паровоза и телегу позади лошади. Можно, но не удобно.
 Основа всего лук! (материя первична, основной закон философии) А не там где он, или где соревнования.  У вас в Орле один историк , на 3Д другой, на играх кочевников третий.
 Исторический или пусть периферийный лук как класс, должен быть един!!! ВЕЗДЕ! Так как в том же лонге. Или в твоём баребоу. Ты ведь первый покрутишь у виска, если предложить, в лесу нельзя стаб длиннее Славкиного кольца, а в Орле можно. Хотя о чём я. В лонге в Орле тоже метки можно было. И это была дичь, благодаря которой был большой раздрай и сотня страниц срача.
 То что появился вышеназванный комитет и другие соревнования, за это огромное спасибо. В этом твоя заслуга неоценима, равно как и нынешние попытки легализовать историк.
 Но, здесь мы натыкаемся на человеческий фактор. Уже многие в теме отметили, что историк как лук не потянет против лонга как лука. И соответственно его хозяин не получит ни морального ни материального удовлетворения от стрельбы. Слаба человеческая натура и падка на плюшки и тщеславие.

[Natabos]

А так, отголосуетесь отказом, то и вопросов нет. Никаких движений тогда не будет.

Валентин, просьба не воспринимать "голосовалку" как нечто легитимное.
Во-первых я согласен, что тут далеко не все, кто заинтересован в 3Д и историке в нем.
Во-вторых \это обсуждение и, в том числе, голос "против" - скорей проявление эмоций, а не обдуманное решение.

ЗЫ
Я считаю, что  лучше всего убедить таки РФСЛ не отказываться от проведения ЧРФСЛ и КРФСЛ для "Исторического" лука.
Но!!!
Если это не возможно, то да, надо идти по пути допуска ИЛ в другие классы.
В идеале - это не только "ЛБ 3Д" но и  "СЛ 3Д".
В оба допускать с любым хватом, в первый допускать с деревом, во второй с карбоном (хотя я против карбона в ИЛ, но против реалий не попрешь  ).
В любом случае - зафиксировать в правилах описание "ИЛ" ("Периферийный лук", если угодно),
(И да, я согласен, со Шмелем, - лучше всего это описание согласовать с Комитетом по Традиции, для дальнейшего исключения "разнообразия").

[VALENTIN]

Если это не возможно, то да, надо идти по пути допуска ИЛ в другие классы.
В идеале - это не только "ЛБ 3Д" но и  "СЛ 3Д".

В 3Д СЛ историк может стрелять без проблем.

[VALENTIN]

Так понимаю, что не надо вам в лонг официальный со своими допусками. Ну и черт с ними 
Тогда вопрос исчерпан.
Неофициальные старты параллельно с официальными, проводить скорее всего будут, но не по эгидой РФСЛ.

[Natabos]

Так понимаю, что не надо вам в лонг официальный со своими допусками. Ну и черт с ними 
Тогда вопрос исчерпан.
Неофициальные старты параллельно с официальными, проводить скорее всего будут, но не по эгидой РФСЛ.

Ты не совсем правильный вывод сделал. =))
Нам хочется остаться историками.
Но! Если это "скорее всего будут", на самом деле не реализуется, то конечно нас надо допускать (см выше мои рассуждения).

Но!!!
Если это не возможно, то да, надо идти по пути допуска ИЛ в другие классы.
В идеале - это не только "ЛБ 3Д" но и  "СЛ 3Д".
В оба допускать с любым хватом, в первый допускать с деревом, во второй с карбоном (хотя я против карбона в ИЛ, но против реалий не попрешь  ).
В любом случае - зафиксировать в правилах описание "ИЛ" ("Периферийный лук", если угодно),
(И да, я согласен, со Шмелем, - лучше всего это описание согласовать с Комитетом по Традиции, для дальнейшего исключения "разнообразия").

[Natabos]

но не по эгидой РФСЛ.

А под чьей? 
(Главный -то вопрос тут : а кто судить-то будет?)

[Koral66]

Валентин, просьба не воспринимать "голосовалку" как нечто легитимное.

Верно.
1.
Многие пока не разобралась в вопросе, не смотря на разъяснения.
Так например в Башкирии, в связи с отсутствием там лонгов, по факту в классе "Лонг" будут только ПЛ на старте.

Идея хорошая.
Она перспективная.
Позволит с ПЛ посещать официальные соревнования
Город, Регион, Всеросы.
Что даст возможность больше тренироваться и соревноваться.


2.
Историки не сидят в Лукомании.
Сейчас я разослал в ВК ссылку на обсуждение.
В течение недели возможно изменение За/против.

Предлагаю с выводами не торопиться и подождать.

[Koral66]

Если уж совсем быть честным,
Мне кажется тут в пору волноваться лонгбоистам...
Историк численностью может выбить этот класс.

 

Развитие класса историк в России..
Метаморфозы...

ИЛ = ПЛ = РДЛ (Российский длинный лук)

[Добрыня]

Отбор на международные соревнования будет проходить только чистый long bow.
Исторический лук получит официализацию.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2024, 09:43:02 от VALENTIN »

О каких международных соревнованиях идет речь? Европа для нас вероятно закрылась надолго. Америка и им подобные тем паче.  Для нас открыты Китай, Турция и Арабские страны. Там как раз очень популярны луки которые у нас "все знают" под именем Исторический/периферийный лук. И развитие класса "Историк" для России очень перспективно. Можно армию Лонгов в кол-ве 5 человек оставить в покое в своем классе, а Историков малыми группами по 100-200 человек постепенно вводить на турниры)). Ну если вам конечно нужна массовость и здоровая нация, а не розовые наркманы в лосинах и юбках.

[Koral66]

Так в том-то и дело.
Что до сих пор на Европу смотрят в верхах.
Проще историк обозвать лонгом, что бы вверху параллели совпали.
Чем разъяснять целесообразности.

[VALENTIN]

Я свою точку зрения выразил.
Выбирать вам. Утверждать минспорту.
П.с. историк в ближайшее и даже не ближайшее официальным не будет(((
Шанс стрелять официально с Лонгом, это реально!
Но, не надо вам🫣и значит не надо (🤔

[Добрыня]

Валентин, раз нет других вариантов, делайте как считаете нужным.Как это возможно. Что за обиды и кривые мины. Хоть так протащите историк в 3D. Вода камень точит. Либо разовьется что то в  дальнейшем, либо Минспорт сами увидят всю абсурдность такого объединения. Лучше сейчас не смотреть на другие страны, а развивать у себя дома и попробовать услышать лучников из России. Реально много людей увлечены Историком и хорошие перспективы впереди, если решитесь дать дорогу этому классу лука и огромному кол-ву людей дадите надежду. 

[Koral66]

...а ещё.
Желающие проголосовать не могут этого сделать.
Ибо регистрация на форуме....тот ещё квест.

Общественное мнение отлучено от общественности.
И доступно только старичкам форума.
....не с историками в руках.

То ещё....голосование.

Я бы сказал больше.
"Фокус -группа"

[Koral66]

Предлагаю для объективности
Настроить голосование по средствам более доступной площадки.

[survival]

А так уровень хорошего историка на сегодня 260-280 .  т.е сотня очков разрыва в среднем.

Это всегда был и будет - ППЦ низкий результат для историка.

[survival]

Тот же олимпик, уже стрелять 3D не сможет.

Олимпик будет с блоками - от красного. Описанию блочного лука не противоречит вроде как

[survival]

А у меня большой вопрос - Почему мы все время мучаемся с WA? Нас и нахрен послали на много лет.

Есть другие федерации с международными турнирами, которые собирают людей по 600+ на Чемпионаты и у которых есть историк.

Просто забейте БОЛТ на World Archery - оно про БЛОК и Классику.

Идите путем других Федераций. 3d-Field-   НЕ олимпийские дисциплины, потому для всего не олимпийского есть другие Международные стрелковые Ассоциации, которые не будут как World Archery прогибаться под решение МОК, так как в нем не состоят.

И у них есть историк в нормальной форме. И я НЕ про IFAA! Их историк слишком заморочен ( только натуральные материалы) и среди самих ИФАшников собирает маловато ( смотрел протоколы и ко недавние)

[Zlloid]

А, кстати, а в Орле тоже не будет ЧРФСЛ и КРФСЛ? ( в том числе для Лонга и Инстинктива)?

Крайне не хочется терять такой лучный движ. Данные соревнования останутся?