Обсуждение правил по 3Д стрельбе в России

[Boleg]

В лонге на КР по 20 человек среляют.

Стреляют то 20 а вот конкурируют 6-8. На кубках финалы навылет может там это и ненадо, а вот НАСЛ зачастую так и бывает пример  третий этап кроме блочников особо народу не было.

[Boleg]

Всего пять мишений,

И мишеней сделать 7 время стрельбы увеличится на 10 минут максимум

[Alexxx]

И мишеней сделать 7 время стрельбы увеличится на 10 минут максимум

А еще увеличится время подготовки трассы минут на 30.
Лично я в такой системе плюсов не вижу. Возможно возрастет цена очков на стартовом круге, но зато теряется интерес к финалам. Он получается фактически предрешенным. А если учесть, что вдуг гипотетически существуют зрители, то стартовый они все равно не видят, а финалы выходят тоскливыми.

[Russoturisto]

Касаемо правил.

ИМХО.

Пять этапов – три косяка. Проблема налицо.

Тех. комиссия не решит никак подобные вещи в будущем. Маша, Виктор, Андрей были в Белгороде. Кто-то сомневается в их квалификации? Но нарушение правил случилось.

Нарушения происходят на трассе.  Значит,  и следить за соблюдением правил надо на трассе, во время стрельбы.  

Ответственность за соблюдение правил, в первую очередь, должна ложиться на самих лучников.

Возражения типа «меня с моим спайкманом и карбоном тех комиссия засунула в традицию» не принимаются. Вы едете на Кубок России и Кубок Национальной Ассоциации по Стрельбе из Лука – будьте добры читать правила соревнований (бо находятся они не за семью замками), соблюдать эти правила, уважать Ассоциацию и Комитет по 3д арчери Российской Федерации, своих коллег лучников и самих себя в конце концов.

Судейство на трассе.
И Белгород и Питер показали – никаких волонтеров и лучников, которые не попали в финал или не стреляют команды нельзя привлекать в качестве судей. Где это видано - «типа судья»  объясняет МСМК как считать пробитый габарит на мишени  


Решения предлагаю такие:

1.   Дисквалификация нарушителей.

Дисквалификация должна быть реально действующей мерой наказания, а по сему, не на два этапа, а на весь текущий сезон и весь следующий. При чем, из обоих Кубков.


2.   Тех комиссия и судейство на трассе.

Состав тех комиссии и судейского корпуса должен набираться не из действующих лучников, но из квалифицированных приглашенных специалистов.
Как вариант, увеличить на 50-100 рублей стартовый взнос, для начала хотя бы на КР. За счет этих дополнительных средств, приглашать главой тех комиссии и судейского корпуса Андрея Афанасьева на каждый этап. Если не Андрей, то есть куча судей в «обычном луке». Какая им разница что судить?
На трассе тех комиссию не введешь. Но можно поставить на трассу пять (как вариант) судей. Их задача выборочно, не всех подряд,  проводить проверку снаряжения групп на предмет соответствия правилам. а тех кто уже попадался в обязательном порядке и на каждом этапе.

Ну и самоконтроль ребята. Парень шел 30 мишеней, два дня и записывался в традицию. Вы же все видите карточки во время записи, а там помимо Ф.И. указывается и дивизион.

Резюме.

Предельно жесткое наказание и профессиональное судейство – вот наши пути к спасению.

[Alexxx]

Пять этапов – три косяка

Не соглашусь. Две дисквалификации - прямое следствие работы тех. комиссии. Люди пойманы именно на трассе в ходе текущей проверки снаряжения в период стрельбы.

Но можно поставить на трассу пять (как вариант) судей. Их задача выборочно, не всех подряд,  проводить проверку снаряжения групп на предмет соответствия правилам. а тех кто уже попадался в обязательном порядке и на каждом этапе.

Примерно то о чем Вы пишете.

[Russoturisto]

Ну вот  рад, что мы думаем в одном направлении 

Только дисквалификацию я бы все же ужесточил    мы ведь в России живем, а нам без кнута никак нельзя 

[Якимов Григорий]

Сэр Якимов, а когда вы собственной персоной посетите тридэ? Понабрались бы опыта да привнесли бы его в свою организацию, полезная тема.

Тема полезная, но на данном этапе не осуществимая... Я не сверх человек!

Что касаемо темы ужесточений и бонусов (именно для 3Д) то думаю "система шрафов" оптимльна будет! Слово дисквалификация лучше вообще не употреблять, так как в стрельбе из лука не так много народа - зачем отпугивать! А вот чем больше бонусов тем лучше, главное добиться, что бы человек участвовал во всех этапах соревнований...

[Вуди]

Дисквалификация должна быть реально действующей мерой наказания, а по сему, не на два этапа, а на весь текущий сезон и весь следующий. При чем, из обоих Кубков.

Мне кажется из обоих кубков нельзя дисквалить. Это 2 очень разных мероприятия. Дисквал надо давать в том, где произошел косяк.

[Вуди]

Я не сверх человек!

Тридэ стреляют только сверхлюди? )))

Слово дисквалификация лучше вообще не употреблять, так как в стрельбе из лука не так много народа - зачем отпугивать!

Это не есть отпугивание. Нарушил, темболее зная что это грозит дисквалом - хватай дисквал. В этом вопросе нельзя ссылаться на малонародье в стрельбе... так можно и начать заполнять карточку заблаговременно до турнира.

[Boleg]

 а давайте про бонусы, голосовалку включим. оч любопытно как остальное сообщество думает на эту тему

[Вуди]

Да, и идея хороша только для Опенов, но никак не НАСЛ или КР.

[Alexxx]

Я думаю, что вносить такие изменения в правила (начисление дополнительных очков (для финала) за место в стартовом круге) вряд ли надо. Это не улучшение формы проведения соревнований - это просто предложение о проведении турнира другого формата. Ну, и прекрасно! Организуйте турнир в такой форме. Чем больше турниров с разными формами проведения тем лучше. Не надо при этом менять формулу уже существующих турниров. Лучше сделать разнообразные турниры.
Да и изменения в правила не вносятся путем голосования, а должны опираться на разумность таких изменений. Если стрелкам интересен турнир, где занявшие 1-3 места в стартовом круге будут иметь преимущество в очках перед другими финалистами, то значит надо провести такой турнир, по таким правилам, а не менять форму НАСЛ или КР.

[Boleg]

но никак не НАСЛ

Вот как раз НАСЛ и есть альтернативный турнир кубку России. И почему его не сделать другим? Тут высказали мнение три человека но ведь  НАСЛ стреляет больше сотни.  Вячеслав а закинь тему на хантер. Что думают они любопытно

[Alexxx]

Вот как раз НАСЛ и есть альтернативный турнир кубку России. И почему его не сделать другим?

А он и так другой. Почему надо менять, то что уже есть? Почему ни кто не хочет сделать что-то новое, другое. Все считают, что какой-то турнир имеет недостатки ( я имею ввиду именно форму проведения). Вам кажется, что в другом формате он был бы интереснее, ну так и сделайте что-то свое, новое.
То что предлагается не относится к правилам проведения НАСЛ или КР. Это предложения по изменению формата уже существующего турнира.

[Вуди]

Вот как раз НАСЛ и есть альтернативный турнир кубку России. И почему его не сделать другим? Тут высказали мнение три человека но ведь  НАСЛ стреляет больше сотни.  Вячеслав а закинь тему на хантер. Что думают они любопытно

Окей. Однако выскажу опять же своё: НАСЛ является альтернативой КР, так как проводится по разным правилам хоть и с русским уклоном (Европейским и Американским как я понимаю). Это 2 кубка, с которых в том числе идёт равнение и отбор на международные турниры. А вот Опены и прочие (пока не существующие) тридэ турниры и кубки - как раз то самое Русское поле экспериментов. Здесь и стОит пробовать и внедрять обновушки.

[Alexxx]

почему его не сделать другим?

Да потому что для развития надо делать что-то новое, вводить и создавать новые турниры по другим формам. Больше разнообразия, больше интереса, больше стрелков.
А так, тот же НАСЛ или КР можно менять до бесконечности по принципу, а давайте..... проголосуем. Сегодня больше желающих стрелять спаринги - стрельнем спаринги, больше желающих стрелять стоя на голове - стрельнем стоя на голове   (кстати м.м.м.м - это надо подумать. Может проголосуем   ).
Ну давайте наконец создавать соревнования

[Вуди]

больше желающих стрелять стоя на голове - стрельнем стоя на голове   (кстати м.м.м.м - это надо подумать. Может проголосуем   ).

Саш, целиться очень неудобно. 

Ну давайте наконец создавать соревнования

Здраво хоть и очень непросто.

[Вуди]

Тема продублирована на хантере http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?p=22968#post22968 
 %

Уже много раз возникали идеи по проведению локальных тридэ турниров например в москве - никак не сросталось. Ведь не обязателен размах 3д арчери опена насл или кр, можно даже без призов или с призами вроде - банка чешского за победу, балтику за второе и портвейн777 за третье. В любом случае это будет 1 - проверкой в действии свежепридуманных идей и правил.
2 - отличной тренировкой к предстоящим турнирам.
3 - по результатам - прецендентом к официализации нововведений.

[Alexxx]

очень непросто.

Видимо это всех и пугает.   :t2619:Это же надо сделать фактически с нуля.  
Зато тогда появится выбор! И может быть турниры будут каждую неделю......... А если еще и не один?!....
Слава, на какие соревнования ты поедешь в эти выходные? В Питер, Белгород, Пензу, Саратов?

[Вуди]

Слава, на какие соревнования ты поедешь в эти выходные? В Питер, Белгород, Пензу, Саратов?

К сожалению, бюджетніе поездки ніне не доступні изза всяких негодяев, особенно за бугор! *devil* *kill-em-all* .
А так, стараемся постоянно куда нібудь вібираться, дірявить тридє кабана. Чего и остальнім желаю.