Обсуждение правил по 3Д стрельбе в России

[MaximMFSL]

BigMichael, BigMichael,

Олимпик не проходит по требованиям в традицию, на нём вырез дальше центра.

Фишка в том чтобы стрелять традицией в дивизионе  олимпика!

[АВГУСТ]

все интуитив сдох, три гололучника всю кашу испортили. Если бы Булат не халявил, весь подиум был бы голым.

если и дальше такая фигня будет, перейду в традицию и забью на инстинктив.

Хотя, если инстинктив сдохнет совсем, головиков к традиции прилепят.

[АВГУСТ]

Голый лук из инстинктива выделять надо обязательно,  иначе соревновательный смысл пропадает.  Точно так же можно добавить в инстинктв блочников, и весь подиум будет их.  Зачем вообще ехать на соревнования, если победить в них не получится, ради потрепаться? Сама техника голого лука, в условиях 3D, является более выигрышной. А аргумент Полубоярова, то что ребятам для Европы тренироваться надо, вообще не аргумент. Пусть тянутся за теми у кого матчасть и техника выше, за олимпиками, за блочниками, за арбалетчиками, а не портят картину интуитивщикам, у нас путь более долог и тернист, и учитилей нет, и литературы мало, и мозгами не дойдешь пока все не перепробуешь.

[MaximMFSL]

Если выделить Голый лук отдельно то в Инстинктиве остануться Давыдов, Кузнецов, Ибрагимов, Лебедева. Они могут успешно бороться с голым луком и не раз это доказывали (КР 2009).
 Вообще не пойму логики. Стреляли в прошлом году все в одной группе "Традиционный лук" и были счастливы. Организаторы сделали поблажку на матчасть, выдели сначала 2 а теперь и уже и 3 дивизиона, нет чтобы порадоваться что комплектов медалей больше стало, так хотят еще поделить.
 Кстати если брать статистику ФИТА за 4 года проводимых ЧМ и ЧЕ то по результатам (как у лидеров так и в целом) идёт Голый лук, Лонгбоу, Инстинктив.

[Ахыр]

Вообще не пойму логики. Стреляли в прошлом году все в одной группе "Традиционный лук" и были счастливы.

Конечно никакой логики, просто все у кого было, слазили на антресольки или чуланчики и вздохнув с облегчением вытащили деревянные стрелы.

[Lorelei]

Да уж, Макс, логики и впрямь нет! Просто многие спортсмены и охотники ездят на 3d ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за медалями - вот и бузят теперь, потому что гололучники или кто-нить еще их подвинули и заветных кружочков не хватает 

[АВГУСТ]

У гололучников только одна проблемма, определение расстояния, а это нарабатывается довольно быстро. Интуитивщику пристрелять дистанцию много труднее, поэтому гололучник развивается много быстрее. Поэтому интуитивщику тренироваться нужно больше, что бы как то соперничать с голым. И последние соревнования этому пример, мы просто не успеваем за голыми. Вот и все.
В конце сезона Маша Савенкова будет выбивать по 170-190 за круг, а мы к такому результату придем через пару лет, и то не факт.  
Может и мне разоблачиться, буду голым бегать


Не дождетесь, интуитика for ever!

[АВГУСТ]

Не дождетесь, интуитика for ever!

[AndyElf]

Конечно никакой логики, просто все у кого было, слазили на антресольки или чуланчики и вздохнув с облегчением вытащили деревянные стрелы.

И то хорошо, в нашем полку прибудет  . И голый лук выделится в отдельный класс сам собой, естественным образом. А в традицию он не пролезет по-любому, материал стрел не позволит!   

[Севчик]

А вот всё же куда правильнее относить филдбоу, типа Экуса, Волкано, Стингрея, Спайкмана, СХБ? Олег сказал, что из-за выступа, ограничивающего рукоятку сверху и окна с читаемым углом - в инстинктив, не обращая внимания на материал стрел. А геометрия ручки там такая же как у лонгов (Беары, Фальки, Самик Верна и Кобра и т.д.). Я думал, что еду с традицией и вроде обсуждения предварительные на форуме это подтверждали... В результате я деревом и деревянным луком соревновался с олимпиками без обвеса с карбоном. 1 очка не хватило, чтобы в финалы попасть - 230 и 229. А в традиции я получился бы первым с приличным отрывом около 15 очков.
Этот класс луков - не длинные рекурсивные охотничьи - называется филдбоу, они бывают как разборные , так и цельные. Шельма стреляет из разборного ДирМастера, который от Экуса мало чем отличается, кроме привинченых плечей и кажется более высоко профилированным упором. Он в каком дивизионе стрелял в прошлые разы? Если бы он взял дерево, то куда бы попал со своим луком?

[Ахыр]

Да так же и бодался бы с голым луком

[PinscherD]

Цитирую (для сравнения) правила:

Лонг боу
Прямой неразборный лук длиной не менее 66" (167.7 см). Разрешается легкий рекурсивный изгиб плеч на концах но не читающийся при надетой тетиве. Тетива крепится на концах плеч и не может иметь касания никаких элементов плеча кроме как в ушках.
Рукоятка не должна иметь пистолетную или ортопедическую форму.
Допускается вырез под стрелу, не доходящий до середины лука, вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна), Полочка может быть только в виде кожаной оклейки или куска кожи или другого мягкого материала, толщиной не более 3 мм.

В виде коммента - у "Монтаны" рукоятка пистолетная. Длина - 64". Тем не менее прошел тех.комиссию и стрелял в "лонге".
Второй фрагмент:

Традиционный и реконструкторский лук
Неразборный лук не имеющий металлической рукоятки. Рукоятка не должна иметь пистолетную или ортопедическую форму и ограничения сверху. Материал упругих элементов допускается как традиционный, так и современные пластики.  Допускается вырез в рукоятке под стрелу, но не глубже 1/4 от ширины рукоятки лука, вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна).
Полочка может быть только в виде кожаной оклейки или куска кожи или другого мягкого материала, толщиной не более 3 мм. Прицелы любого вида не допускаются, на внутренней стороне верхнего плеча не допускаются надписи или отметки.

Экус - неразборный филдбоу. Не считая рукоятки, придраться можно только к "вертикальной плоскости окна".
По моему более чем скромному мнению - с Экусом и деревянными стрелами - в "традицию".
Лук Шельмы - разборный, тут иных вариантов нет - "интуитив", где на первом этапе он и стрелял. Есть подозрение, что лучек будет заменен на неразборный и дивизион традиционщиков пополнится.

[hummer]

у "Монтаны" рукоятка пистолетная

видимо, ты неверно информирован. похоже, "пистолетная" - суть чуть выгнутая, типа как на хойтах, поэтому, меж ней и ортопедической, различий не делают. у нас рукоятки "прямые, с обозначенным местом упора" скорее. как-то так.

[MaximMFSL]

По правилам ФИТА Лонг для мужчин не менее 160см (62,99") для женщин и юниоров не менее 150см(59,06).
 Наверное скоро в правилах сделают вменяему поправку.

[Севчик]

Андрей, у Экуса вертикальной плоскости в окне нет, она скошена и значительно - вырез треугольный. А вот насчёт глубины - да, там больше 1/4, там до середины не хватает пары-тройки мм. Эта "1/4" какой-то ФИТАшный норматив, откуда такая цифирь? Ведь у того же Файтера и Бисока ручка тоненькая и торчит наконечник влево от оси лука не на много дальше. Ограничение сверху у ручки есть и значительное, выше чем возможно не схватишь.
Что филдбоу вписан в один с олимпиками класс понятно перебор, который будет устранён со временем. Интересно, выходит это отдельный класс?

[MaximMFSL]

Что такое инстинктивный лук по правилам ФИТА:
http://vkontakte.ru/album-11925180_110364343 тут подборка фоток с ЧМ и ЧЕ 09-09 (заранее извиняюсь за ссылку на секту вконтакте, потом постараюсь тут выложить.

Вкратце на словах: это голый лук без плужера и возможности менять хват тетивы (палец должен всегда касаться стрелы). Этим стреляют профи. А файтеры, экусы, гейм мастеры, грозеры и т.п. тоже проходят в этот дивизион

[AndyElf]

Сева, Экус - однозначно инстинктив, равно как и все перечисленные тобой модели. Они попадают туда благодаря форме и глубине выреза под стрелу, и от материала стрел это увы не зависит. Шельма всегда стреляет из ДирМастера в интуитиве.
Еще раз, Традиция = переферийные лонги и рекурвы + лонги с косым вырезом глубиной меньше половины ширины + деревянные стрелы. Имхо так.
У файтера ширина плеча ровно один дюйм, соответственно переферийность = 1/2.

[Севчик]

А файтеры, экусы, гейм мастеры, грозеры и т.п. тоже проходят в этот дивизион

Тэкс, а что ж тогда традиция? Только примитивбоу типа Бикерстафов и т.п.?
Опередил ответом вопрос 

[MaximMFSL]

В ФИТА нет понятия "Традиция"
Там 4 дивизиона
Компаунд
Баребоу
Инстинктив
Лонгбоу

Российские правила орентированны на ФИТА и пытаются быть максимально приближенными к ним

[AndyElf]

Российские правила орентированны на ФИТА и пытаются быть максимально приближенными к ним

Это слишком сильно сказано Макс. Мы берем кое-что от ФИТА и ИФАА, добавляем что-то свое. Потому и путаница пока есть некоторая. Явление временное и неизбежное, но преодолимое. Не отказываться же нам в самом деле от любимиых луков, только потому что кто-то где-то их не описал?