Лента

Автор Тема: Добро пожаловаться  (Прочитано 208310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

08 Августа 2013, 16:26:10
Ответ #1180
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

А вот тут мальчик плохо стоит?
Не очень хорошо стоит  ;) Но я знаю ряд классных спортсменов стойка которых тоже, мягко говоря, не очень. Например наш Юрий Леонтьев из Чебоксар или Франжили из Италии. Не всегда вопрос во внешнем виде стойки, больше вопрос в контроле и повторяемости. Когда человек только учится, то его, естественно, стараются научить той технике выстрела, которая дает потенциально большую возможность многократно повторить одинаковый выстрел с наименьшими физическими затратами, сделать выстрел наиболее оптимальным. Если же говорить о данной конкретной фотографии, то я бы советовала изменить положение головы. Такой завал головы ухудшает возможность контроля за проекцией тетивы во время выстрела мышцы шеи скорее всего так же будут слишком напряжены, что затруднит тягу.

тетива в  подбородке,а должна быть с краю и нос расплющил,а должен еле-еле касаться тетивы,от того и голова не довернута.
и глаз зачем прищурил,он левша что ли? смотреть в прицел двумя глазами. Подбородок как-то низковато опущен.
большой палец на луке горизонтально поставить,выпрямить и прижать к рукоятке,в никуда,просто прижать,при этом не прижымая с другой стороны не кчему,к воздуху если только,по нему после выстрела лук будет скользить вперед,как по направляющей так сказать.
ноги,ну фиг знает,кто-то и так стреляет,ямне не нравится,я стреляю из открытой стойки,поэтому тут не скажу.
Прикладка может быть и по центру подбородка и сбоку. В большей степени это обуславливается строением конкретного человека.
Целиться одним или двумя глазами? Это зачастую может оказаться вопросом зрения. Так что рекомендовать прицеливание двумя глазами так однозначно нельзя.
большой палец на луке горизонтально поставить,выпрямить и прижать к рукоятке,в никуда,просто прижать,при этом не прижымая с другой стороны не кчему,к воздуху если только,по нему после выстрела лук будет скользить вперед,как по направляющей так сказать. .

Это повторю, поскольку это точно не правильно. Объясню почему. Любое подобное напряжение создает только возможность для дополнительной подработке в упоре на выстреле. Кисть на упоре не надо специально напрягать. Кисть должна быть расслаблена, напряжение возникает только от давления рукоятки на кисть, тогда упор будет наиболее соответствовать понятию «точки» и это будет не давление кисти в рукоятку, а упор от плеча, от корпуса.



10 Августа 2013, 23:16:19
Ответ #1181

mr_brain

Гость
Наконец то возник пристойный вопрос к опытному сообществу и у меня. Итак, лук - Hoyt Ultra Elite сила 46 фунтов, стрелы - всякие разные, но для примера Victory VAP 400, стрельба с релизом. Так вот, стал меня ужасно раздражать тот факт, что я не понимаю вылет. В поле, после периодических подкруток полки (жестоко перекрученной дома) все более менее, в какие то моменты даже начинает собираться куча, дома же, при попытке пострелять по бумажке - левый разрыв (хвостом влево). И кручу полку хоть до упора вправо (до упора в лук, ага), хоть до упора влево, все ровно и одинаково, левый разрыв... Повторюсь, в поле все вполне пристойно (не до упора естественно), Вижу при какой настройке стрела виляет хвостом, при какой начинает ровно лететь, но дома на бумаге - ничего не меняется... Вот собственно и вопрос, как такое может быть? И, да, я извиняюсь, что немного не по теме, но соседняя, по снаряжению, совсем мертвая, а здесь может даже Александра ответит )
    добавлено спустя пару минут...
Возможно, конечно, стрелы мягкие, да, но Истон и его Калькулятор, для 46 фунтов подрезанных до ~28 дюймов (растяжка 27.5) с наконечником в 100 гран, рекомендуют аж 500 спайн (что, конечно, бред и ересь), в общем, мучаюсь я вопросом, может кто подскажет?
« Последнее редактирование: 11 Августа 2013, 01:42:57 от mr_brain »

12 Августа 2013, 10:00:02
Ответ #1182
Оффлайн

T_G_K

  • Рейтинг +42/-0

Истон и его Калькулятор, для 46 фунтов подрезанных до ~28 дюймов (растяжка 27.5) с наконечником в 100 гран, рекомендуют аж 500 спайн (что, конечно, бред и ересь)
Почему бред :dn: для начала стоит попробовать более тяжелые наконечники 125-150гр.

12 Августа 2013, 12:13:42
Ответ #1183

mr_brain

Гость
Почему бред  для начала стоит попробовать более тяжелые наконечники 125-150гр.
Бред, в первую очередь потому, что разрыв указывает на слишком МЯГКУЮ стрелу(согласно тому же истоновскому руководству). И кстати, пробовал я и 125гран, ничего не меняется. С толстыми Истон СТ эксель(на них проще менять наконечники), удалось добиться некоторой положительной динамики при обтачивании наконечников до "нормальной" (хехехе) формы и веса 55гран. Но так стрелять немного напряжно, палки тяжеловаты, фоц около 0 получается (вру конечно, не около 0, но все равно - мало). В таком виде стрелы до 50м, летели, чуть ли не хвостом вперед... Вероятнее всего, конечно, проблема не столько в луке, сколько в лучнике, но хочется по максимуму исключить техническую составляющую. И потом, такое происходит, если выстрел происходит не в плоскости проекции тетивы, а как добится такого выстрела, если не зажимать лук и с релизом, я себе, честно говоря, не представляю...
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 13:10:24 от mr_brain »

12 Августа 2013, 13:15:05
Ответ #1184
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

В таком виде стрелы до 50м, летели, чуть ли не хвостом

если выстрел происходит не в плоскости проекции тетивы, а как добится такого выстрела
По этому и хвостом летят. Там канаться долго, но получиться может круто.

12 Августа 2013, 13:35:01
Ответ #1185

mr_brain

Гость
По этому и хвостом летят. Там канаться долго, но получиться может круто.
Вот сейчас, ничего не понял. По чему? Что может получиться? Где там?

12 Августа 2013, 13:51:08
Ответ #1186
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

mr_brain,
Я бы на Вашем месте доехал до ближайшего клуба, благо в Москве их немеряно, и попробовал разными стрелами пострелять.
Быстрее всего вопрос не в стрелах а технике выстрела имхо, там же и подскажут что не так.
...фоц...
Это наверное фок.
Четырехсотые даже с наконечником сто на 46 фунтей очень маловероятно что мягкие. 500 спайн калькулятор выдает.
Проблема с выпуском скорее всего.
Несколько лет назад  замученный сомнениями))),  из простенькой автомобильной лебедочки червячного типа... привязав к ней релиз,  старой парты, крепежа для батареи ...собрал примитивный  хутер шутер...  :d: и все с вылетом  прояснилось  :hy:
Сейчас думаю что можно было обойтись и без лебедки, релиз на какой нибудь штырь на нужном расстоянии накинуть...
Важно чтобы при нажатии на спусковой крючок на такой механизьме)) не было паразитных движений релиза  ;)
 :hy: :hy: :hy:
Вот сейчас, ничего не понял. По чему? Что может получиться? Где там?
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=5460.20
 
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 13:57:17 от Wanderbow »

12 Августа 2013, 14:05:04
Ответ #1187

mr_brain

Гость
Фоц - это естественно "фронт оф центр" FOC, ага, по аглицки произносится все же ближе к "ц", чем к "к", но это не суть,
про клубы, это конечно, я, собственно, регулярно так и делаю, с техникой выстрела все понятно, что так, а что не очень. Вопрос все же, больше технический. По крайней мере, меня он интересует в техническом аспекте больше. Ну и еще, сейчас стало интересно, как можно выстрелить не в плоскости (причем, судя по характеру пробоин -сильно, и главное - одинаково), не удерживая лук левой рукой?

12 Августа 2013, 14:14:20
Ответ #1188
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

как можно выстрелить не в плоскости (причем, судя по характеру пробоин -сильно, и главное - одинаково), не удерживая лук левой рукой
Я например тянул не теми мышцами не в том направлении... как бы слишком сильно вверх за спину мышцами руки, получаеццо тетива сходила вправо и был отрыв хвоста вправо.
В Вашем случае не знаю...возможно упор, возможно работа с релизом....может вовсе что-то с луком... нужна видюха и Александра Юрьевна)) экстрасенсорно не получиццо))
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 14:20:41 от Wanderbow »

12 Августа 2013, 14:33:27
Ответ #1189

mr_brain

Гость
Я например тянул не теми мышцами не в том направлении... как бы слишком сильно вверх за спину мышцами руки, получаеццо тетива сходила вправо и был отрыв хвоста вправо.
В Вашем случае не знаю...возможно упор, возможно работа с релизом.... нужна видюха и Александра Юрьевна)) экстрасенсорно не получиццо))

Ну... Александра Юрьевна, это замечательно, мы иногда пересекаемся на поле, даже. Но, я как то стесняюсь просить, да и хочется дойти как-то самому... Ну по сути, какая разница, правильно-неправильно, это субъективно все, главное одинаково. В общем, похоже придется мне сдаваться, и нести лук эммм... к людям, скажем так, на настройку...
добавлено...
На самом деле, правильнее будет сказать не "стесняюсь" а хочу, предварительно, исключить все остальные факторы.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 14:36:47 от mr_brain »

12 Августа 2013, 14:44:47
Ответ #1190
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

400-тые стрелы в принципе жестковаты. Но вполне погоняемы. Однако то, что разрыв не меняется не зависимо от положения полочки говорит как раз о проблеме с выстрелом. Скорее всего причина в упоре. Т.е. вероятнее всего Вы закручиваете рукоятку на упоре.
Хочу еще раз обратить внимание, что "мерседес" на вылете не гарантия кучности. Это стартовая точка отсчета при дальнейшей настрйке. Я добиваюсь "мерседеса" на вылете, но потом выхожу на 50 метров и начинаю стрелять на кучность. Если кучность меня не устраивает я спокойно двигаю полку - ищу то положение при котором получается наилучшая кучность. При этом не надо двигать полку сразу и по вертикали и по горизонтали, изменяем только один параметр, шаг по 1/2 мм. Проверочных серий 4-5, спешить не стоит. В итоге у меня редко бывает вылет "мерседесом", но и соревнуемся мы не на лучший вылет стрелы.
Рекомендую так же обратиться в Аркоклаб за настройкой лука, но это в качестве такой личной рекомендации.

12 Августа 2013, 14:46:43
Ответ #1191
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

мы иногда пересекаемся на поле, даже. Но, я как то стесняюсь просить, да и хочется дойти как-то самому...
Не стесняйтесь, я не кусаюсь  ;)

12 Августа 2013, 14:52:36
Ответ #1192

mr_brain

Гость
Рекомендую так же обратиться в Аркоклаб за настройкой лука, но это в качестве такой личной рекомендации.
Я, собственно, это и имел ввиду, под "эммм..." ))) Спасибо за ответ, я интуитивно склонялся к такому мнению, но не мог обосновать его логически.
P.S. Если будем пересекаться на ходынке, можно будет к вам за советом обратиться, по поводу техники выстрела? Вы меня можете помнить, такой, молодой человек с Хойтом, в кепочке, с неделю назад не мог нарадоваться на новый боковой стаб.
добавлено...
А, вот, уже ответили... )))

19 Августа 2013, 19:14:40
Ответ #1193
Оффлайн

Igus

  • Рейтинг +0/-0

Сама такая, старыми стрелами тренируюсь на 3 метра.
Никак не пойму, как происходит тренировка на 3 метра? Если можно, пошагово. Спасибо.

19 Августа 2013, 21:54:38
Ответ #1194
Оффлайн

Кратос

  • Рейтинг +6/-0

Никак не пойму, как происходит тренировка на 3 метра? Если можно, пошагово. Спасибо.

дак поди слепой выпуск.
стрельба по не определенной токе попадания.
То есть тупо в щит без зачетных каких либо зон(мишеней),тогда организм концентрируется на прикладке-выпуске.

19 Августа 2013, 23:16:35
Ответ #1195
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

дак поди слепой выпуск.стрельба по не определенной токе попадания.То есть тупо в щит без зачетных каких либо зон(мишеней),тогда организм концентрируется на прикладке-выпуске.
И это тоже.
Стрельба на 3 метра дает возможность отработать разные элементы техники без давления мишени или дистанции, т.е. полностью сконцентрироваться на отрабатываемом элементе техники.
Но помимо этого, здесь же можно делать упражнения на психологическую устойчивость. Мы все снайперы на этой дистанции, но попробуйте повесить на этой дистанции мишень на 70, 30 или 18 метров ( в зависимости от вида лука) и попасть абсолют. Именно сосредоточившись на результате. Это совсем не так просто.

20 Августа 2013, 18:23:31
Ответ #1196
Оффлайн

Igus

  • Рейтинг +0/-0

То есть тупо в щит
Я к тому, что какой же должна быть мишень,  стрелы и сила лука? Не из трехкилограммового же стрелять?

20 Августа 2013, 23:45:57
Ответ #1197
Оффлайн

Кратос

  • Рейтинг +6/-0

Не из трехкилограммового же стрелять?
Да что вы в самом деле!!!
все должно быть как в обычных условиях стрельбы:от заряжания стрелы до прикладки и выпуска..."Железо" тоже один в один как при стрельбе по мишеням-то же усилие натяжения и пр...
Просто убирается зачетная зона попадания.Можно так же тренироваться и более 3-х метров,хоть на 50!!!Просто убрать "желтое-красное-синее".Вообще,пустой щит.

21 Августа 2013, 02:12:49
Ответ #1198
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

Просто убирается зачетная зона попадания.Можно так же тренироваться и более 3-х метров,хоть на 50!!!Просто убрать "желтое-красное-синее".Вообще,пустой щит.

Это точно. Сейчас для отработки техники практикую вечерне-ночную стрельбу на строящемся стадионе. 20 и 30 м. из дирмастера.
Так мишень смутно видно, а лук, и стрелу в нем не видно, стрелу вставляешь к гнезду наощупь.  И днем то не целишься в общепринятом смысле... а в темноте и нЕкуда... и визуально - как бы "не из чего" :hy:

Как только стемнеет - вступает в силу эффект боязни: во что из чего и как целиться. И как результат - одну-две серии по 10 стрел  - 40% рассеивания в см10-20 от щита 50х50см на 30 м.
Потом начинается интересное и любимое (успокоение- не видно ничего, ну и хрен с ним! Не корову проигрываю): наощупь подготовка и выстрел по мутному пятну мишени и 3-5 серий полностью укладываются в пределах желто-красного. Только стук в темноте от попаданий......   Подходишь к щиту и удивляешься. При дневном свете кучки менее "тесные".

А вот как этот ночной подход перенести на дневную стрельбу? Как отсечь психологическую составляющую "поправить, дотянуть, развернуть, переступить и т.д." - связанную с визуальным чрезмерным контролем при исполнении выстрела.  Начинаешь поправляться - выстрел чаще портишь, чем без поправок.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2013, 02:56:47 от Дмитрий-ДВ »

21 Августа 2013, 13:57:37
Ответ #1199
Оффлайн

freeranger

  • Рейтинг +45/-4

А вот как этот ночной подход перенести на дневную стрельбу? Как отсечь психологическую составляющую "поправить, дотянуть, развернуть, переступить и т.д." - связанную с визуальным чрезмерным контролем при исполнении выстрела.

А если попробовать применить твои же слова:
ну и хрен с ним! Не корову проигрываю
« Последнее редактирование: 21 Августа 2013, 14:03:42 от freeranger »